以下是引用zcy1236951在2007-2-28 14:54:00的发言:
呵呵,果然写出的东西像是一千个哈姆雷特一样,会把我的本意误解呢...首先,我说的保留意见的意思是,我们需要将我们相信的东西用证据证明给大家看知道吗?在很难证明的情况下,还是先不要说对和错,先保留自己的思想,以免说给他人听的事连自己都很难完全论证,就像你的软处
还有,不要对我说您好吗?说"你"就好了,我对口头礼是很讨厌的,真正的礼是放在心里尊重,用行动说明.
我提一下你的一些不足,你知道自己说的长篇大论其实很多都是重复的言语吗?这么长别人会看的不耐烦的,上面的朋友也提过这个问题吧
还有,如果你认为我提出的是"存在"论的话,我只能说我和你想的差挺多的,在我思想里,无既是有,色既是空,也或许,什么都不是什么,死过,什么都看的挺淡的,其实这些都是以前想的事了,现在的我哪有什么存在论,虚无论,知道吗,对于我们人类来说,万物自然才是真理,才是最美,爱一切才是动力,对于人人100年的寿命来说,自然不就像是永恒的吗(即使其实不是).但是我还是要说明,你没有办法拿出证据驳掉我的话,也无法拿出证据说明你的思想,这说明了什么你想过吗?你需要再多看看真正的那些学术著作,丰富你的知识,这样,总有一天你会得出这一切的答案的......我只是个混乱体,时时否定自己的自己,就叫混沌....也许,世界的起源也是混沌吧,也许只是个骗局,从来没有真正的起源......坚持你的努力,虽然我认为现在你的或许有许多出错的地方,但你一定能克服的.至于我说的这些,说我错也好对也罢,其实无所谓...最后要说的是,我从没担心"想"的东西会有穷尽的一天哦,只是打个比方让你看的开一些罢了...呵呵
很高兴再次得到网友“zcy1236951”的回复。
需要指出的是,在这次回复中,您提到----“不要对我说您好吗?说"你"就好了,我对口头礼是很讨厌的,真正的礼是放在心里尊重,用行动说明”,对于您的这个建议和观点,我的看法是,首先,在思想交流中----“礼貌”还是非常------必要的;另外,这种礼貌绝对不应该像您所说仅停留在----“心里”、反映在----“行动”中就可以了,特别是对于还不太了解、不太熟悉的朋友。我认为,如果能把“言语”上的礼貌同“行动上、内心深处”的礼貌结合起来应该是----最好的、最完整的礼貌,不知我的这个观点,您是否同意?是否所谓“口头上”、“表面上”的礼貌真的就“一定”同“内心深处的尊敬”、“行动上的礼貌”相对立呢?难道为了突现我们所谓的“行动中”、“内心深处”的礼貌就必须把-----“语言上”、“形式上”的礼貌----完全抛弃吗?请问,我们如果这样做,不会让人觉得----“此地无银三百两”吗?不过,既然现在您已明确指出----“不要对我说您好吗?说"你"就好了”,在这种情况下,我自然会尊重您的看法和意见,所谓“客随主便”,从即刻起在和“你”的交流中我就不再使用在“你”看来颇多----“虚伪”嫌疑的----“您”了,请问,我的这一改变,“你”还满意吗?
你还提到----“我们需要将我们相信的东西用证据证明给大家看知道吗?”,请问如果说我“无法”证明某些观点(如“神的产生及其作用”等)。那么,这是不是意味着你能证明上述问题的----“相反面”呢?也就是说,你能证明-----没有“神”、世界不是由神创造和操纵的吗?如果你能证明,望不吝赐教。
你还提到----“在很难证明的情况下,还是先不要说对和错,先保留自己的思想,以免说给他人听的事连自己都很难完全论证,就像你的软处”,需要指出的是,你的这个观点我完全赞同,不过我要说的是,在拙作《虚无与和谐》中,我只是把我认为“正确”的有关世界发展、人生实践以及我们人类认识活动等方面的观点-----非常“直白”地向大家介绍了一下,在这个过程中,我自然会认为自己讲的是----“正确”的,这一点我当然承认。实际上,如果我不持上述观点,那么,当然我也不会把它们公之于众的。但是,问题是,我“认为”正确当然并不等同于----“真正”正确,但是显然,现在我发表自己的观点这一点还是---------完全正常、无可厚非的。我想你上述有关言论绝不意味着-----你认为我应该-----“闭嘴”。实际上,如果你真的像上面讲的那样认为,那么,显然你的这一所作所为是非常“无理”、非常“傲慢”的。自然,对于你上述观点,我必将------“不予理睬”。你尽管在一旁继续如此这般地讲我好了,毕竟“说话”是您的权利,如同它对我的那样。
你还提到----“你知道自己说的长篇大论其实很多都是重复的言语吗?”,对此需要指出的是,你的这一批评,我认为基本上是符合我的实际情况的,也就是说,我很可能确实存在上述所谓“重复”的缺点和毛病。不过,同时需要指出的是,我之所以在有关《虚无与和谐》的讨论帖中会出现上述毛病,其中一个重要原因是这种讨论通常涉及到----很多、不同的网友,也就是说,在这个讨论过程中,很多、不同的网友向我提出了很多----“相同”、“相近”的问题,显然对于这些具有明显----“共性”的问题,在我的答复中出现一些-----“相同”、“相近”、用你的话是----“重复”的话,应该讲,也是------完全正常而可以理解的。你不妨想一下,如果我对某位网友讲----“你的这个问题以前”**”网友已经提过,而我也已比较完整地答复过他了,因此,现在我就不再向你做更多的解释了,你可以去看“**”页”**”楼的回复帖子”,请问,我如此答复上述网友-----“合适”吗?在这种情况下,所谓“重复”难道就真的那样-----“令人讨厌”吗?在此我想说的是,如果你有处理上述情况“更好”的办法,还是那句话----“望不吝赐教”。
你还提到----“这么长别人会看的不耐烦的”,对于你的这一提醒,我首先同样要表示----感谢;不过,在回复“长短”这个问题上,我认为,回复的长短仅仅是我们进行思想交流的一种----“形式”,显然这“形式”要服从、服务于----“内容实质”,也就是说,我们用什么“形式”来表述我们的思想这显然有个“标准”或者说“原则”,那就是----最大限度地把自己内心想要表达的东西----“完整”、“准确”地表述出来,在这个“目标”的指引下,需要我们用什么样的“表述方式”,我们就用什么样的“表述方式”;需要我们讲“多长”,我们就应该讲“多长”,显然在这个过程中,“充分”地、“准确”地表述出自己的思想和观点才是---最关键的。
您还提到----“在我思想里,无既是有,色既是空”,显然你的这一表述表面上看颇为符合所谓“对立统一原理”,需要指出的是,由于现在很多人认为----“偏激”肯定是错误的而所谓“辩证”、“矛盾论”观点通常都是正确的,因而有些朋友在交流思想的过程中就根据这个“规律”,有意无意地讲一些类似于所谓“无既是有”之类表面上看颇为“辩证”的话,只不过在讲这些话的同时可能他自己都不知道他自己在讲些什么。就你这句话来说,可能后半句来源于我国一句古话-----“色即是空,空即是色”,你在讲这句颇显“哲理”的话的时候你内心真实的思想状态或许真如你自己所言是-----“我只是个混乱体,时时否定自己的自己,就叫混沌...”。因此,对于你上述那句表面上看颇为“经典”的言论,我认为现在实在没有多少必要加以评论了,我应该把宝贵、有限的时间放到更有价值、更有意义的评论当中去。
你还提到----“死过,什么都看的挺淡的,其实这些都是以前想的事了”,对于你这句颇显你----“历经沧桑”的“警世名言”,我想说的是,或许你想得太多了,应该说实际上并没有多少人关心你经历了多少、哪些----艰难险阻,或许你根本就并未真正经历过什么常人很少经历过的苦难和打击,只不过你跟现在不少----“少不更事”却又经常好表现出----沧桑、世故以及所谓“酷”的某些年轻朋友一样让人觉得----“肤浅”而“可笑”。请问,你如何----“死过了”?另外,既然你如你所讲----已经“死过了”,那么,在这种情况下又何来所谓“看的挺淡的”呢?你不会是认为如此讲一下就把我这样一个“井底之蛙”吓住了吧?如果你真的如此认为,那么我要说的是,你一定会失望的,因为我虽然是个“井底之蛙”,但是,可能也正因为如此,我才会不知道----“天高地厚”,我才会有那样一股----“不信邪”的傻劲儿。希望你以后少说一些类似的充分表现出你曾经沧海的话了,因为你这样做通常的结果是----“事与愿违”。
你还提到----“万物自然才是真理,才是最美”,对于你这句同样颇显---“经典”的话我要说的是,如果你这句话是正确的话,那么,我同样可以说----“天空是真理”、“大地是真理”、“树木是真理”……,显然这样的“真理”简直可以说是-----“数不胜数”。在此我要问的是,你这句话中的所谓“真理”到底含义是什么?望不吝赐教。实际上,严格的说,这句话单从----“语法”上讲就-----“有失严谨”、有待商榷。
你还提到----“你需要再多看看真正的那些学术著作,丰富你的知识,这样,总有一天你会得出这一切的答案的.....”,对于你这一-----“语重心长”的教导,我要说的是-----非常感谢;同时需要指出的是,你所谓的“这一切”到底都是指什么东西、什么内容?另外,所谓能告知我上述“这一切”答案的所谓“真正的那些学术著作”具体又是哪些呢?目前有这样的“著作”吗?如果有的话,望你一定要不吝赐教;另外,既然这种“真正的那些学术著作”如此----“神通广大”,那么,请问你自己是否已经看过了呢?需要指出的是,你上述言论让我想到了一位----“居高临下”、“循循善诱”的“师长”,当然孔夫子早就有言----“三人行,必有吾师焉”,但是,对于你这样---“毛遂自荐”的“老师”我实在有些难以----“心悦诚服”。
你还提到-----“世界的起源也是混沌吧,也许只是个骗局”,请问,这个所谓“骗局”又是什么“人”或什么“东西”编织的呢?另外他如此做又为了什么目的呢?当然我明白或许你自己也不知道自己在讲什么,因为用你自己的话讲,你是----“我只是个混乱体,时时否定自己的自己,就叫混沌”。在此,我想问的是,既然如此,你“为什么”、同时又有“什么资格”在这里----教导别人呢?
你还提到----“坚持你的努力,虽然我认为现在你的或许有许多出错的地方,但你一定能克服的”,需要指出的是,你上述对我的“谆谆教诲”、“殷切希望”令我大为感动。不过,同时我要说的是,既然你认为----我“有许多出错的地方”,那么,在此我由衷地希望你能比较“具体”地给我讲一下我及拙作中的所谓很多的“出错”,如果你能这样做,我将不胜感激。否则的话,难免会让我觉得-------你是在玩----“客里空”。
你还提到----“至于我说的这些,说我错也好对也罢,其实无所谓”,需要指出的是,上述----“无所谓”态度令我甚为钦佩,显然这是一种颇为----“洒脱”的心态。实际上,在这一点上我跟你完全一样,对于我们现在进行的网上思想交流我们确实应该持这样一种态度和心态,那就是------既要“认真对待”,同时又要---“不必认真”,只有这种表面上看就颇为“辩证”的观点似乎才是我们应该采取的正确的交流态度。
最后你还提出----“让你看的开一些罢了...呵呵”,需要指出的是,显然我是需要----“看开点的”,只不过,我实在想知道在这个问题上你有没有这个必要?我认为,我们千万不能----长着眼睛只是为了----“看别人”,长着嘴巴只是为了----“说别人”。
期待进一步的交流。