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主题:绝对运动的相对性 相对静止的绝对性

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  发帖心情 Post By:2008-6-9 16:29:00

本人同意sy119网友的观点及对我论述的补充性说明。

在12楼所提到的关于相对运动的含义,该网友的补充很对。我的拙文中所说“所谓相对运动,就是事物相对于某种参照物系或参照状态所表现出来的运动”与“有条件的、暂时的、有限的”运动也倒是一致的,因为在我看来某相对运动的条件、暂时性、有限性集中体现在它的参照物系或者参照状态上、都是相对于它的参照物系或状态而言的。“参照物系”往往指机械运动中的参照物;“参照状态”则一定指物质的各个方面的状态、各种参量状态,不论是量的状态还是质的状态、味的状态还是色的状态、内部存在状态还是外部条件状态等等。

有网友希望举例说明绝对的“运动”与运动的“具体形式”之区别,这对于许许多多网友来说都应该是很简单的事情吧。一切无条件的、永恒的、也必然是无限的物质变化、变迁并从而形成物质过程的现象都称之为“运动”;某种机械运动或者某种分子运动或者某种核子运动或者某种生物运动或者某种社会运动等等就是具体的“运动形式”。更进一步说,某人从甲地到乙地、某些氢分子与氧分子化合变为一些水、某个原子核发生裂变成为其它原子核并放出能量、某个动物精子与卵子结合形成一个动物胚胎、某国家资本主义社会形态变为社会主义形态等等就是具体运动形式。显然,“运动”是普遍、是一般,具体的运动形式时特殊、是个别。


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  发帖心情 Post By:2008-8-22 12:17:00

      有的网友提到“绝对的”与“绝对性”、“相对的”与“相对性”如何区分。本人认为,“绝对性”“相对性”就是具有某种程度、某种意义上的“绝对”或“相对”属性、性质;“绝对的”“相对的”就是“绝对性”或“相对性”处于主导地位。一般说来,运动是绝对的,就是因为它的绝对性处于主导地位,宇宙中的一切无时无处不是处在运动中,绝对静止的事物是没有的。但物质运动在某种程度、某种意义上有具有“相对”的属性、性质。而静止总是相对的、它的相对性处于主导地位,但它在某种程度、某种意义上却也具有“绝对”的属性、性质。

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  发帖心情 Post By:2008-9-10 22:15:00

      上文段落择抄:

 

      宇宙时空充满绝对的、永恒的物质运动。所谓绝对运动就是无条件的、无处无时不存在的、必然的运动。运动是宇宙的生命,正是它使得宇宙到处生气勃勃。
  绝对运动总是存在于相对运动之中、总是通过相对运动而表现,这就是绝对运动的相对性。因此,人们对物质运动的认识,总是从相对运动开始。
  所谓相对运动,就是事物相对于某种参照物系或参照状态所表现出来的运动。任何事物,如果不设定参照物系或参照状态,就无从知道它是否在运动,更无从描述它的运动规律。考察机械运动,必须设定某种静止座标;考察物质形态的运动,必须设定某种稳定物质形态;研究时空弯曲运动,必须设定某种平直时空状态;研究电磁运动,必须设定零电位;研究事物性质优劣的运动,必须确立参照标准或比较榜样。事物运动规律的相对真理性,不仅在于人们认识真理的局限性、在于无数相对真理的总和才构成绝对真理,而且也与设定的参照物系有关。同一事物运动过程在不同的参照物系中的规律性描述会有所不同,这就是座标变换的原因。真理与谬误的区分,有时就表现为对参照物系的认识和选择上。托勒密的地球中心说之所以错误,就是因为他眼界狭窄,把地球作为太阳系各天体运动的参照物。从古希腊哲学家阿里斯塔克到文艺复兴时期的哥白尼的太阳中心说之所以正确,就是因为他们视野比较广阔,认识到在太阳系这个“宇宙”里,选择太阳作为参照物才是合理的。

      ……

      没有参照物系,就没有相对运动。任何事物对任何参照物系所表现出来的运动都是相对运动。不同运动状态的事物对于同一参照物系表现出不同的相对运动;同一运动事物对于不同的参照物系表现出不同的相对运动。相对运动是绝对运动的表现形态和特殊形态。

 

      相对运动是相对的,却又具有绝对性。这一方面是由于相对运动表现着绝对运动、包含着绝对运动。另一方面在于,在适当的参照物系中,物质的相对运动总是客观存在的,没有什么事物不存在相对运动。在我们说到一个物体A相对于另一个物体B运动或一个性质为A的事物相对于性质为B的事物发生变化的时候,不仅意味着A对B在运动,而且B对A也在运动,二者都处在相对运动中。我们总可以发现C、D、E、F……直至宇宙无穷的事物,致使A与C、A与D……以及B与E、B与F……甚至C、D、E、F……相互之间都处在相对运动中。宇宙的相对运动是无穷的,无穷的相对运动之总和就构成了绝对运动。显然,A与B的相对运动以及一切相对运动中都包含了其他相对运动的因素、包含了绝对运动的因素。A与B以及一切相对运动都是客观存在的、不是为人们所臆造的。
  绝对运动中有相对运动,相对运动中有绝对运动;绝对运动具有相对性,相对运动具有绝对性。绝对运动与相对运动处在对立统一和矛盾运动中。

     

      有相对运动,就有相对静止。我们由上边已经可以看到,一切所谓参照物系,就是相对静止物系。静止是相对的,因为它是相对于作相对运动物系的静止。A与B在作相对运动,既可以把B看作静止,A在作相对运动;又可以把A看作静止,B在作相对运动。相对运动是相互的,相对静止也是相互的。任何物系,当它以自身的状态为参照时,都是相对静止的……
      相对静止与相对运动是对立的统一,相互处在矛盾运动中。相对静止不过是相对运动的一种转换形态。
  与相对运动具有绝对性一样,相对静止也具有绝对性。宇宙到处都有相对运动,也就到处都有相对静止;相对运动是一种永恒的客观存在,相对静止也是一种永恒的客观存在。相对运动中包含着绝对运动,相对静止中也包含着绝对运动。相对运动是绝对运动的一种表现形态和特殊形态,相对静止同样是绝对运动的一种表现形态和特殊形态。

 

      相对运动的绝对性还在于,事物的运动总是存在相对稳定状态和急剧变化状态、量变和质变状态,凡相对稳定状态和量变状态,都可看作相对静止状态。这种相对静止状态的存在是绝对的、必然的、普遍的。虽然地球在宇宙中好比翻腾的大海里的一叶小舟,然而它又是相对稳定的。正因为如此,人们才过着日出而作、日落而息的安定日子,并未被地球的运动弄得晕头转向,更没有被运动扯得支离破碎。原始生物虽然处在向更高级生命的演化运动过程中,但它毕竟是相对稳定的生命物质形态。原始生物就是原始生物,不能说它是植物,也不能说它是动物。同样,植物就是植物,动物就是动物,二者不能混同、而且它们都不是原始生物。人是由类人猿进化而来,但猿就是猿、人就是人,是不同形态的生命物质系统。麦粒与麦苗也是这种关系,麦粒虽然可以运动变化成麦苗,麦苗也可以运动转化成麦粒,但二者是不同的相对静止的物质形态。在社会生活中,资产阶级与无产阶级,工、农、兵、学、商等各个相对稳定的阶级和阶层,虽然可以相互运动转化,但都是相对静止形态。自然,资本主义就是资本主义,社会主义就是社会主义,二者也不能混同。

 

      宇宙存在着绝对运动、相对运动和相对静止,是否也存在绝对静止呢?在人类认识史上曾经有人认为它是存在的,但随着科学的发展,人们越来越认识到那是不对的。绝对静止是根本不存在的。曾有不少人认为空间是绝对的,它就象一个无比巨大的、囊括一切、绝对静止、永恒不变的容器。对于时间,人们虽然觉察到它的流逝,却认为它的性状是永恒不变的,似乎它总是可以用一条左右无限延长的直线来表示。在物理学发展史上,有些好心的物理学家为了给电磁波和光的运动建立一个绝对静止的座标系,从古希腊历史中翻出了用“以太”称呼的东西,认为“以太”充满绝对空间,它是绝对静止的。但是,随着相对论的诞生和宇宙学、粒子物理学等学科的发展,一切绝对静止的东西都统统破灭了。空间、时间不仅由于它是物质运动和运动物质存在的最基本形式、它随着物质运动状态和运动物质的分布状态的变化而变化,而且它也是有生有灭、有兴有衰的东西。宇宙空间自大爆炸产生以来,直到今天还处在膨胀时期,没有任何一个宇宙区域是绝对静止的。没有了绝对静止空间,也就没有了绝对静止的所谓“以太”的位置。“以太”,如果作为深层次物质的模糊的统称,可以说它是存在的。譬如,把光子、夸克以及一切量子场物质都笼统地称为“以太”,这虽然很不确切,也倒是未尝不可的。但一切物质都处在不断地运动中,一切粒子都处在永不停息的相互转化的舞蹈中,绝对静止的“以太”是根本不存在的。


 


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  发帖心情 Post By:2008-11-10 12:13:00

      我仔细阅读了和再一次阅读了几位网友的评论或讨论,看来都是哲学的内行,思考问题都比较有深度,本人颇受启发。在此,对几位网友深表谢意。

 

      对有关问题本人再谈一点看法:

      很赞成或基本赞成syl19在12、14、18和11楼所发表的见解。具体运动状态受条件制约这无疑是运动相对性的一种表现。不过在我看来,这与相对于“参照物系”的运动应该是一致的。因为所谓“参照物系”就是具有特定条件的物系、特定条件的运动状态——这里使用的“参照物系”不是机械运动中的“参照物”,而是包括量和质在内的“参照物质体系”,物质体系应该就是特定运动状态的表现,而受某些条件制约的某一“具体运动”肯定表现为相对于某种特定物系、特定运动状态的运动。

      至于本人所使用的“绝对的”与“绝对性”,如在4楼中所说:“绝对的”与“绝对性”不同,前者的绝对性与相对性矛盾中,绝对性居于支配地位;后者只是具有“绝对性”而却不一定居于支配地位。所谓“绝对性”还可以解释为具有绝对的因素而已。

 

      一位网友谈到“运动的运动”,在本人看来,运动的运动还是运动、不过是在数学上表示的二次运动而已。机械运动中的加速度就是一种二次运动的表示;一种事物质变的再质变也可以说成一种二次运动。实际上的物质运动很难分为一次还是二次、甚至三次四次,一切物态变化都是运动。如果要分运动的方次那就涉及到参照物系问题。宇宙中的一切物质运动、不论把它叫做一次的、二次的还是几次的,从根本上说都是其内部矛盾所形成、都是内部的矛盾运动。

      关于“绝对运动”与“相对运动”确实有它们特定的相互依赖性,因为“绝对”是对于“相对”而言的、“相对”也是对于“绝对”而言的;客观上也是,如果不存在绝对的运动、任何的运动,哪里还有什么具体的、相对的运动?反之如果不存在任何具体的、相对的运动也就不可能有什么绝对运动。但是这是作为“运动”本身的对立统一、矛盾运动,这并不是“运动”的外部条件。作为具体的、某种特定形式或形态的“相对运动”它却须要有维持这种特定形式或形态的外部条件。所以运动还是可以有绝对与相对之分。

      本人还认为,与“绝对运动”对立统一着的不是“绝对静止”,因为自然科学和哲学都已经揭示宇宙中根本不存在绝对静止事物。“绝对运动”的对立统一面就是相对运动、相对静止。如果按照宇宙产生于“无”的学说来看,绝对运动的对立面还可以看作为“无”——一切物质运动、一切存在的对立统一“物”。

 

     

 

     


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