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主题:关于刘文魁的大作(4)请您或是粉丝们认真回答

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ak7777
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关于刘文魁的大作(4)请您或是粉丝们认真回答  发帖心情 Post By:2008-7-30 17:56:00

     4."物质属性"的不存在

        (兼答刘先生的提问)

 

   仔细看看刘的大作,就会知道,按照刘的理解"物质属性"的理解大概如下:(严格参照原著迩来)

 "物质属性"的实质就是大脑派生的精神,同物质一样物质属性也是客观存在的,它还是物质具体形态的必要组成部分.它可以分为一般物质属性和特殊物质属性两种,包括:质量、能量、时间、空间、运动、关系、结构、功能等和具体事物具有的如:可燃性、毒性、导电性、阶级性、意识等.

  从一方面讲:"物质属性"就是指物质本身特有的,区别于其他东西或者其他具体事物的本质属性.归根结底地说"物质属性"就是"物质"(在刘那里,可以是全部事物的总称,也可以是某个具体事物)的属性(特质,特征,性质).本质上讲,它就是对物质的某方面或整体性的特质,特征,性质的描述,包括:质量、能量、时间,可燃性、毒性、导电性等各方面.[这是马克思主义哲学的物质属性,刘并没有什么创新].

  但是,从另一方面讲:(在刘的理解中)"物质属性"和物质一样都是客观存在的,两者都是物质具体形态的必要组成部分.在这种情况下,"物质属性"可以区别于物质或者说可以超越物质,与物质一起构成物质具体形态.

  

  综合两个方面来看:关于物质特征,本质的描述(即物质属性)和物质一起构成具体事物.这是一个理论上的和实践上的谬论

  

  在理论上,所谓的"物质属性"是一种客观存在(这是你的原话也是你大作的逻辑起点,我想你是不会把一个不存在的"东西"作为理论基石的吧?).我先不管它的存在状态(将在以后论证所谓的"虚在"的荒谬),只要你承认它的存在就行.那么,物质属性是一种物质啦?这个世界还有不是物质的存在?唯物论的根本观点认为世界是一个物质的存在,存在的是一个物质的世界.你深刻理解这一观点了吗?

  就算你引入一个"虚在"的状态(真不知道你是怎么想出来的)来暂时维护物质属性非一般意义上的存在,那么,物质属性将是一种区别于物质存在的存在.也就是说,关于物质的本质特征的描述(即物质属性)可以区别于物质而在非一般意义上存在.即是说:质量、能量、时间,可燃性、毒性、导电性等等(包含所有你认为可以归入物质属性的内容,甚至是精神,意识)可以区别于物质而存在即不象物质那样存在.那么从理论上讲,你可以抛开物质去谈所谓的物质属性.这与你那"物质属性是物质本身固有,依附于物质而存在的性质。"的言论矛盾.而且和物质属性本身的定义矛盾,很难想象在一个没有物质的世界里存在着对物质的描述.质量独立于物质而存在,那你给我找出一个不是物质质量的质量,一个没有任何燃料的可燃性,一个不含任何毒素的毒性......./// 

  在实践中我仅举一个"自由落体"的例子.一个铁球从高空落下,若如你所说它是由铁球和自由下落两者组成的一个物质具体形态.那么我拿走我的物质(铁球).你指出来"自由下落"在哪里???????别说你的"自由下落"包含在了我的铁球里啊.物理学已充分证明这里面没有你想找的东西.也许"自由下落"在你的脑袋里.

 

 

 

  对于您问题的回答:

  从实际出发,运动\精神\规律\时间\空间\关系\结构等等,它们在世界上是不存在的.存在的是且只是物质.除物质以外没有任何形式的的存在.如果还坚持唯物论这是必然的真理.同时存在也只能是物质存在没有其他任何形式的存在.因为所有的存在都将纳入物质范畴.物质就标志着客观实在.改动字词就能创出新理论?那只能说明你对物质概念理解的不深刻(在此没有任何人身攻击的意思)

  人们知道的就存在吗?人们知道佛,基督,意识以及物质属性,他们都存在?人们知道物质属性是因为物质属性是物质的属性.人们认识到了物质,逐渐了解物质的特征,特质,性质.然后对这些特征,特质,性质进行分析,规类,描述等思想活动最后形成了关于物质根本属性和具体属性等多方面的认识.

 

 


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谬误!

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     问题都说到了关键上,正确的东西,不一定长篇大论,创新是好事,首先,要有正确的思想,真正有所发现,目的是发现问题,从而解决问题,决不是为了搞出点什么名堂而出人头地。悟不出道理,故意做作是没有用的。

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哲学是世界最深层次的理论.不是浅层次的思维可以达到的.

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  发帖心情 Post By:2008-8-9 20:24:00

科学是不是浅层次的理论?图片点击可在新窗口打开查看

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     谬误也算深层次吗?不要以为多数人不懂,就可以蒙骗众人,假玩深沉。

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  发帖心情 Post By:2008-8-11 10:09:00

科学理论是渐进的.从自然科学到社会科学,再到哲学._自下而上的道路.

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       你说的这些不是绝对的,主要是人的内在因素,在金钱的社会里,混其位无其实的太多了。

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