主题：“佛”是一种精神，何必神话！？

释迦牟尼创立佛的时候只是为了贫困人民有一个精神支柱 他之所以写佛经也是为了自己的思想可以流传！ 但是，佛的神话是后人思想的神话，那些佛经大多数也是后人编写的！ 越写越脱离实际，越写越深化！ 最终，伟大的“佛”被封建地主阶级利用，他们用儒学改造佛学 创造了“佛的等级制度”、“佛的界限” 而释迦牟尼根本理论就是为了贫苦人民服务，就是为了打破那种等级 可惜最终佛还是被神话了 释迦牟尼充当了自己从来没有想过的角色！成为“佛”的最高统治者！ 后来，继续写佛经的人都是有着自己的目的！当然，也有一些所谓的看透这个世界的人在写佛经，可惜的是他们没有办法让自己的理论得到大家的支持！于是，他们都借助释迦牟尼的光辉形象为自己的理论服务 那么要让大家更相信佛的最好方法就是“神话“ 认为释迦牟尼不死 我赞同佛的初始思想，因为它也是一种为了贫苦人民而服务的精神！ 既然是精神，那么何必神话？ 神话到最后有什么意思！恐怕也不是释迦牟尼的初衷吧？！ 所以 佛只是一种精神 一种值得提倡的精神 但是 后来人的神话思想是决不可取的！

懂佛的人绝对不会神话佛。佛理之内没有等级制度。众生平等。只是见地有差别。就象有的人是小学文化，有的人是研究生水平。不知楼主的感想出自何处？可具体就佛理内容而谈，否则论之无据。

呵呵 那么面对佛为什么那些僧侣有拜、要跪，普通人也要跪？ 表现自己的恭敬非要用这个“封建社会的传统方式”吗？ 为什么佛中有地狱？ 佛的思想不是用佛的精神感化一切吗？既然可以感化，那么为什么要对恶人进行所谓的惩罚？难道是为了让他们更记住吗？那么，谁给了他们权利去惩罚别人？佛的要求不是人人平等吗？（引自楼上的观点） 呵呵 佛的本身就是矛盾 因为佛的创立经历了几千年 可惜 再精粹的理论也受不了太多杂质的玷污！ 说到底 佛的那种精神是伟大的！ 可是佛还是精神，所以不要去神话！去脚踏实地的生活吧！

“经”出自已经明悟正道的人。“论”出自正在学习正道的人。佛理不是靠“研究”而能理解的。必须“参究”。世俗法所研究的哲学、科学，都是器世界层面的世智辨聪。而道世界的真理，只有向内观照修行体悟才可得，不是有心想出来的。无心而想、灵感而思才有可能获得。这种思想境界不是常理所能阐明的。不可说，一说即错。

你也很赞同所谓的不言性哦 哈哈 思想还是思想 既然不可说，为什么还要去写经？难道是仅仅为了叫别人相信佛吗？？ 呵呵 真正把佛经写好的人没有一个脱离当时社会生活的！ 那么所有的灵感都还是来自生活吧：）？ 那么回到马克思的“意识不客观存在在人脑中的反映”不是吗？ 那么归跟到底 世界还是物质的哦！ ？？

地狱不是佛造出来的。就象我告诉你前面有一个陷阱，走路大意就会掉下去。佛只是告诉人类，人类不同的善恶动机会造成相应的善恶结果。贪婪地破坏自然资源，生态就会遭破坏。这不是造作人间地狱是什么？上天的惩恶扬善是自然之理。不是佛编出来的。佛只是就实论事而已。（地狱不是我比喻的人间地狱，但地狱是什么样，不是常人所能推断的。） 感化虽然可改造恶人，但刑罚也能有效防止恶人动恶念，这是恩威并作。这岂不是救度了更多的人避免堕落吗？岂非善哉？ 不深入参究，又如何理解佛的精神。这样议论，是没有根基的。只能自己误解，又误导别人。

呵呵 那么既然你承认佛的人人平等 那么谁给佛权利去惩罚别人？？佛有什么权利和理由去制造什么地狱？？动用刑法？？ 为什么博爱还是不能解决所有问题 那么就是还不够博大！

跪地拜佛就象结婚时跪地向父母行礼一样。是一种表达尊亲的礼规、仪式、风俗。我们拜师也要行拜师礼。不诚就无法相互感应而良好交流，从而无法学习掌握老师的智慧。学生上课不也要喊一声老师好吗？更何况佛陀是令人尊敬的。中国人拜炎祭祖不也要行礼祭祀吗？

你说的基本上都是封建的“家长作风”、“ 传统封建思想” 中国几千年的封建思想的根除需要很多年！ 结婚不拜父母就不表示尊敬了吗？为什么要这种形式？难道不能把尊敬做在实际上，多关心父母的生活？非要拜吗？ 见到老师也一定要拜才可以表示尊敬吗？难道我们现在的一个笑容不可以解决问题吗？还是形式主义！尊敬老师，要得到知识要的是实际行为，不是形式！ 中国人的拜炎祭祖也是形式，非要这样才能表示对祖先的怀念吗？为什么不在亲人在的时候，多关心他们？非死后要拜吗？ 以上的一切形式主义都是封建统治者为了维护自己的地位而创造的一系列表现自己高高地位的形式！突出自己的权利和尊严！ 难道，我们当代社会不拜就不可以表示尊敬吗？尊敬要做在行动上！不是那种假象！ 呵呵 对“佛”的精神崇拜也是一样！ 不是要在这里谈什么，而是真正按最初的佛经去关心别人！ 佛是一种精神 只是后来被封建统治者利用，神话了！ 既然是精神，何必神话！

我说过不是佛要造地狱。而是世界大道天理自有它的因果规律。地狱是人自己的行为造化。就象进监狱是罪犯自己的行为恶果一样。 人人平等是指人人本性上平等。但迷失了本性则会有不同的善恶造作。造成心性的外在差别、不平等。就好象社会竞争机会应该平等，但你自己不珍惜机会而得到不好的回报又怪谁？ 动用刑罚是世间的运行规律。佛也无法逆道而行。既然天道世理本如此，佛当然也不会去干涉。甚至会支持用刑罚的手段去治理社会。佛法是灵活辨证的。没有一成不变的道理。骂人也可以是救度。 世间法也是佛法。佛法没什么神秘的。合道理的必是佛法。是佛法必合道理。楼主自己说不应神秘佛法，可自己的言论却在将佛理神秘化。真是矛盾。

呵呵 你说地狱本身存在 那么是谁创造地狱？为什么要创造地狱？那么为什么佛还要利用这种地狱（既然佛是认为人人平等的，不但没有抵制，还要利用？为什么佛是伟大的还是不能改变地狱？为什么还要让它存在？） 世间的规律是谁创造的？还是本身存在的？

引用：动用刑罚是世间的运行规律。佛也无法逆道而行。 世间的规律是谁创造的？还是本身存在的？

表示尊敬可以有各种方式。都是因世事变化、风俗继承而在不断改变中的。我们可以不断改变外在的形式，但也要遵照世俗的习惯慢慢来。就象公关有约定的礼仪。每个国家都不一样。入乡就需随俗。你总不能看病人的时候送人家白花、黑花吧？也不能穿一身西服，脚下却穿一拖鞋吧？ 诚心最重要，随应世俗仪式也是必须的。当然，你可以有自己独到的表达方式，但别人用传统方式你也不必反感吧？既然只是一种形式，那又何故在意呢？ 封建礼教是愚昧的。但你不能说在教堂结婚的人都是信上帝的吧？死了亲人带孝就是愚昧吗？我们总得有一种情感表达方式吧？

呵呵 是该有种表达方法！ 但是必须简化！这个年代人活着的时候，后人花的钱少，等到死后，大把大把的花钱以表示孝心，实际上是虚伪！ 所有的一切形式主义都必须简化！ 所有的封建等级观念的余孽都必须根除，只是需要一个过程…… 佛是种思想 是思想，相信了做比较好 为什么要神话？为什么要拜？ 说到底释迦牟尼的本意不是这样 只是后人，特别是封建统治者利用了！ 所以 思想终究是思想 反对神话

谁创造了宇宙？一定要找出第一因吗？你能找出第一因吗？不过佛经上给出了相关解释。科学也给出了不同解释。最终两种观察世界的方法、结论会走向合一。由“直观”而到达“本质”，是现象学教给我们的。佛陀的方法正是用心灵去直观世界本质。科学认为只有一个时空。但佛陀、道家认为这是很表象的认识。佛道认为时空是多维的，过去、现在、将来只是人类的感观辨识。三世是同时存在的，但也可以说并不存在这样的时间流动，只是人的一种表象感知。这个道理不是简单语言可讲清的。 时空是多维度的。人间世界只是其中之一。地狱也是另一种形态的世界。谁创造了人间，谁就创造了地狱。你说这个谁是谁？你又如何能理解这个谁是谁。你恐怕连人间世界是什么也没搞懂吧？ 佛陀从不能改变世间规律。佛陀只是体认规律，阐述事实。佛陀的伟大只在于他的智慧能通达事理。而不是改变事理。地狱是自然运行的法则。是道理本身。不存在利用不利用的问题。只存在顺应不顺应道理去行为、创造的问题。我们只能认识规律、顺应规律。佛陀也不能违背规律。

恩 你终于说到点子上了 既然这个世界不是佛创造的！规律也是本身存在的！ 那么，马克思的观点来告诉你：一切相对与人来讲是客观存在！人也是世界的产物！ 你也认识佛是佛陀的伟大只在于他的智慧能通达事理。 那么说到底，佛还是思想！ 那么是思想 何必神话 做了所谓佛的那些观点不是更好，更实际？何必去神话？去倡导什么灵魂不死？ 呵呵 既然人是世界创造的，那么这个世界是不是也可以毁灭人类！？ 相信佛就用有了吗？ 呵呵 没有人的存在的话，你认为会有佛吗？ 佛的存在是为了什么？ 呵呵 佛是永恒的吗？ 人是永恒的吗？ 世界创造了人，可以毁灭人吗？那么佛还留着吗？ 呵呵 精神就是精神，何必神话！ 既然佛也不是最伟大的，那么更不要顶礼膜拜了吧？ 马克思恰恰更能实际证明一切哦！

世界本身就是物质的 我们可以改造世界 但是我们改变不了这个世界的规律！因为我们本身就是世界的产物，相信佛就有用了吗？ 精神就是精神，何必神话！

唉呀呀~~~，蝴蝶对期望未来朋友的讨论没抓住要点啊。佛家的说法，是建立在“六道轮回”，等基础之上的。唯物主义的“物质决定精神”，还是佛家的“三界唯心”，“万法唯识”。这些才是分歧的根源所在。非要辩的话就辩这些好了，最好不要左右而言他，扯到“家长作风”、“ 传统封建思想”上面去..........

慢慢就到上面去了哦！ 哈

这时，波斯匿王起立问佛，"我以前听迦 延(注十四)、毗罗 (注十五)子们说，这个物质的身体，死后就灭亡断绝了，这样就叫做不生不灭的涅磐。(注十六)我现在听佛所讲，感觉非常困惑，希望佛再说明其中道理，如何证明这个二心自性，确是不生不灭的。我想在会一般初学的人，一定也都很希望知道这个道理。" 佛说，"你现在的身体，是不是渐渐地变坏了呢？”王答，"我这个身体，现在虽然还没有坏，将来一定要变坏的。"佛问，"你现在还没有衰坏灭亡，何以知过将来一定会衰坏灭亡的呢?" 王答:"我这个身体，现在虽然还没有衰坏，但是当我观察现在的情形，时时刻刻都在变迁，新陈代谢，永不停留，如火成灰，渐渐地消灭，当然将来会衰坏灭尽的。"佛问，“你现在年龄已经衰老，颜貌和儿时相较，又怎样呢？”王答，"我在童年时期，皮肤组织细嫩光润。后来年龄长大，血气充满。现在年老衰退，形容憔悴，精神昏聩，头发白了，面皮皱了，距离死期，恐怕不远了，怎样可以与壮年时代相比较呢?" 佛间，"你的形体与容貌，应该不是在短时期内就衰坏的罢！” 王答，"变化实在是逐渐的在暗中推移，不知不觉的随着寒暑的交流和时间的变迁，慢慢地形成今天的状态。当我在二十岁的时候，虽然还算少年，实际颜貌已比十岁的时候衰老了。三十岁的时候，比二十岁又衰老得多了。现在六十二岁，回忆起来，觉得五十岁的时候，也比现在强壮得多。我看这种变化，暗中在推移，不是十年，也不是一年一月一天的迁易。实在是每分每秒，刹那刹那，念念之间，不会停止地随时变化，所以断定将来一定会衰坏灭尽的。"佛问: "你看到变化，迁改不停，悟到身体生命一定会衰坏灭亡。但在变灭的过程当中，你还知有一个不灭的自性存在吗?"王答:" 我不知道有这个永不坏灭的性存在。" 佛说:" 我现在指示你这个不生不灭的自性。让我问你你在几岁开始见过恒河的水？”王答，“我在三岁的时候，跟着母亲去祭天(注十七)，经过恒河，那个时候就知道是恒河，看见了河里的水。”佛问，“你刚才说，你的年龄随着岁月在变迁衰坏，你在三岁的时候，看见恒河，到十三岁的时候，再看见恒河，它的水又怎样了呢？”王答："河水还同我三岁的时候一样，现在已经六十二岁，河水还是没有变样。”佛问:"你现在自悲老大，发白面皱，形貌身体，比童年的时候衰老，等于换过了一个人身。但是你观看河水的见精自性，和从前童年时代观看河水的见精自性相较，是否变动衰老了呢?" 王答:“这个见精自性，并未变动。”佛说：“你的身体面貌虽然衰坏，但这个能见的见精自性 并未衰坏。会变迁，有生灭的，当然会变坏，那个不变坏的，自然不生灭、不变迁、也没有生死了。你何以引用一般断灭的观念，认为此身死后便一切完全消灭了呢？”阿难跟着就问，“如果说:这个见闻的自性，一定是不生不灭的，何以您说我们遗失了真心自性，颠倒行事呢？”于是佛就把手垂下来，问阿难说，“现在我的手，是正的还是倒的？”阿难答:“依一艘世间习惯，都认为这样下垂的手，是倒的。而我实在不知哪样是倒。" 佛问:“世间一般习惯，以为这样是倒的，究竟哪样是正的呢？”阿难答:"您的手若是指向上空，就是正的。”佛说：“同样的手，上下头尾一掉换，世间一般习惯，就发生不同的观念。你与我的身体，也同这种情形一样。佛的身体，称正遍知之身。你们未成道之身，就叫做颠倒自性。