王振今先生请进 -- 哲学人生论坛

《人类的绝辨》——老子与孔子的论理

“解老”不进入历史事件和理性语言环境，等于没跨入“解老”门槛。这方面，《庄子》一书为我们提供了认史的古代线索。庄子，名庄周，春秋战国时代的大文化家。生活于公元前369--286 年战国年间，上距老子和孔子年代仅仅 200年。到现在为止，由他记述的老子与孔子思想关系的文章，仍然是中国史料中年代最早、可信度最高的史料，同代学者没有异议。据我在黑龙江人民出版社出版的《老子全解与中华精神建设》一书考证：老子本名老阳子，学称子阳或阳子，爵称伯阳和成简公，字来，字称来子或老莱子，老聃则是周文王老儿子季载及其聃季族人继职周王朝司空和聃国君主的官称（至今开封还有“老丘”遗址）。“李耳”是汉武帝“独尊儒术”时对老子族祖“聃季”二字各去一半“绝其道”的贬义反称，“李耳”的称谓，没有先汉史料依据。庄子书中记述老子与孔子在“单氏取周”时于王城洛邑、于楚国曲仁里、于鲁国南之沛——聃国甫田的八次理性对话，是中华黄金文化的精髓，是人类最高层次的理性绝辨。正确继承和发扬这些优秀思想，是宏扬人类和中华传统精神的主轴所在。笔者依据春秋六书和辞源、辞海用今理会意古理，力排西汉“独尊”文化后对传统文义的扭曲，用现代语言对这八次纲领性的对话解译如下。望专家、学者批评、指证。

在周朝洛邑王城的对话

公元前 521年，周王室单穆公“亲下以谋上”对周景王“铸无射”——“宣布哲人之令德”变法发难以后，晋国派人到王城支持政变、进行假调解。此时，孔子认为他演绎的鲁国君《十二经》理论已经成熟，因此要把它纳入王室经典存档。时间：公元前 518年。

一、《庄子·天道》

孔子西藏书于周室，子路谋。曰：“由闻周之征藏史有老聃者，免而归居。夫子欲藏书，则试往因焉。”孔子曰：“善。”往见老聃，而老聃不许。于是繙（音凡，演绎）《十二经》以说。老聃中其说。曰：“大谩！愿闻其要。”孔子曰：“要在仁义。”老聃曰：“请问：‘仁义''人之性邪？”孔子曰：“然。君子不仁则不成，不义则不生。仁义，真人之性也，又将奚为矣？”老聃曰：“请问：何为仁义？”孔子曰；“中心物恺，兼爱无私。此，仁义之情也。”老聃曰：“意几乎后言．夫兼爱不亦迂乎！无私？焉乃私也！夫子欲使天下无，失其牧乎？则天地固有常矣：日月固有明矣，星晨固有列矣，禽兽固有群矣，树木固有立矣。夫子亦放德而行、循道而趋。已至矣，又何偈偈（音义通竭）乎揭仁义，若击鼓而求亡子焉！意夫子乱人之性也！”

译文

孔子要西行把自己著作存入王室经典中，子路出主意。
子路说：“听说王室征藏著作的官员中有老聃君，他被免职后归居此职。先生想藏书，不妨用旧关系找找他。”
孔子说：“好吧。
孔子去洛邑王城见到了老聃君，但老君不同意。于是，孔子便演绎鲁国君《十二经》以说服老君。老君打断了孔子的论述。
老君说：“太繁琐！想听听论述的要点。”
孔子说；“要点在仁义。”
老君说：“请问：你说的仁之义是人的本性吗？”
孔子说：“当然是。治人君子不帮助人他的法则不能成功，不讲信义他的法则也不能生存。助人的义，是真正的人性，难道还有别的说法吗？”
老君说：“请问，用什么操作仁义？”
孔子说：“不偏不依便待物和悦，爱已爱人便没有私心。这些，就是仁义的情分。”
老君说：“这意见几乎是结论。你的这个‘兼爱’太迂腐了！所说‘没有私心’的话，也是掩盖自己的隐私。你想要使社会没有传统、失去导向吗？科学天地的日月原来就在那里明亮，天上的星星原来就在那里排列，鸟兽原来就在那里群居，树木原来就在那里耸立。你的立论应该放开这些准则去作为、遵循规律而导向。已经这样做了，又何必力举仁义大旗，既鼓动活人进取又要模仿死人的路径呀！想想你的主张，实在是乱伦了人的本性啊！”

在楚国曲仁里的对话

公元前 516年坚持景王变法的王子朝政权，在单穆公发叛后任老子为“征藏使”，老子被迫随王子朝政权离周去楚国苦县厉乡曲仁里安家工作。他至少在楚国居住八年，直至公元前 505年王子朝在楚国被暗杀后返周。王子朝遇害前，孔子怀着特殊目的去楚，被老子的弟子发现而召见。时间：公元前 505年前。

二、《庄子·外物》

老莱子之弟子出薪，遇仲尼。反，以告。曰：“有人于彼，修上而趋下，末偻（音楼·弓身）而后，耳视若营四海，不知谁之子。”老莱子曰：“是丘也，召而来。”仲尼至。曰：“丘！去汝躬矜　与汝容知，斯为君子矣。”仲尼揖而退，蹙（音促·不安）然改容而问。曰：“业可得进乎？”老莱子曰：“夫，不忍一世之伤而傲万世之患抑固窭（音惧·久贫）。邪亡，其略弗及；邪惠，以欢为，傲终身之丑。中民之行易进焉，耳，相引以名、相结以隐。与其誉尧而非桀，不如两忘，而闭其所誉。反无，非伤也；动无，非邪也。圣人踌躇以兴事，以每成功。奈何哉？其载焉！终，矜尔！”

译文

老莱子（既老子）的弟子出门打柴遇见了孔子，返回，把经过告诉老莱子。弟子说：“有个人在那边，谋上而亲下，卑躬而谦让，耳目如主管天下大计，不知道他是谁家的弟子。”
老莱子说：“是孔丘，叫他进来。”
孔子来了。
老莱子说：“孔丘，去掉你自为贤能、给你一个容知胸怀，这才能成为正人君子呀。”
孔子作揖而退后，局促不安。改换话题而问。
孔子说：“‘无射’改革大业可有什么进展吗？”
老莱子说：“我不忍看到用一世的恩怨，去渺视子孙万代的迷惑与贫穷。我们不正常的逃亡，其策略目的还没达到；这些不正常的恩惠，是用以愉快地生活，这是渺视逃亡身份的羞耻。过平常人的日子容易进行：听到的就相互引用说说，相互团结隐防不测。与其称赞尧而非议桀，倒不如把两者忘掉，放弃对他们是非曲直的追求。反对《无学》理论，伤害不了这个理论；操行《无学》理论，也不是不正常的事业。每次都想谋求成功，有什么办法，成包袱啦！最后，你自为贤能吧！”

在南之沛甫田的对话

公元前 505年周王子朝在楚国被暗杀以后，周景王“宣布哲人令德”的无射变法事业宣告最后失败。聃季族因此失去了王室的权益，撰写令德的老聃只有从楚国返居聃国南之沛－－甫田（今河南中牟县）。变法虽然失败了，它的理论灵魂却是成功的，孔子到南之沛继续向老子请教，就证明了这个问题。时间：公元前 502年。

三、《庄子·天运》

孔子行年五十，有一而不闻道，乃南之沛见老聃．老聃曰：“子来乎，吾闻子北方之贤者也！子亦得道乎？”孔子曰：“未得也。”老子说：“子恶乎求之哉？”曰：“吾求之于度数，五年而未得也。”老子曰：“子又恶乎求之哉？”曰：“吾求之于阴阳十有，二年而未得也。”老子曰：“然，使道而可献，则人莫不献之于君；使道而可进．则人莫不进之于亲；使道可以告人，则人莫不告其兄弟；使道而可以与人，则人莫不与其子孙。然而，不可者无佗也。中无主而不止，外无正而不行。由中出者不受于外，圣人不出；由外入者无主于中，圣人不隐。名，公器也，不可多取。‘仁义’先王之蘧庐（音渠·旅舍）也，止可以一宿而不久处，觏（音构·构成）而多责。古之至人，假道于仁、托宿于义，以游逍遥之虚，食于苟简之田，立于不贷之圃。逍遥--无为也；苟简--易养也；不贷--无出也。古者，谓是采真之游。以富为是者，不能让禄；以显为是者，不能让名；亲权者，不能与人柄。操之则栗、舍之则悲，而一无所鉴以窥其所不休者，是天之戮（音路·杀灭）民也。怨恩、取与、鉴教、生杀八者，正之器也。唯循大变无所湮者，为能用之。故曰，正者正也，其心不以为然者，天门弗开矣。”

译文

孔子已经五十岁了，虽有一般知识还没领悟循变理论，因此南行到沛泽甫田去求教老君。
老君说：“你来了，我听说你是北方有责任心的人！你领悟循变理论了吗？”
孔子说：“还没领悟。”
老子说：“你有什么不足来求学呢？”
孔子说：“我想把发展逻辑（度数）弄懂，五年了，没弄明白。”
老子说：“你还有什么不足要求学呢？”
孔子说：“我想把阴阳统一在十全十美上，两年了还未弄明白。”
老子说：“当然，如果循变理论可以奉献，那么人们没有不把它献给自己领导的；如果循变理论可以进取，那么人们没有不让它进取在亲朋中的；如果循变理论可以告人，那么没有人不把它告诉兄弟的；如果循变理论可以送人，那么人们没有人不把它送给子孙的。然而，不可能的事是没有‘其它’的。心中没有目的而不能制约、心外没有正道而不能实现于外时，思想能人就不发出；由外界反映的意见没有左右于心中时，能人也不会放在心上。名谓是公用的工具，不可以偏取。“仁义”是先前统治者行为的临时旅舍，只可以暂居不可以久住。仁义和先王遗舍一样，建构于它，就会召来责难。古代知行到位的‘至人’，导道于帮人之情，寄托于义气之力。用以追求自由的理想，索取于现实俭朴的养地，立足于不求借的环境。自燃，是自无起有的作为；实简，容易休养生息；不求，为用地实践生活。古人，把这叫追求真实生活的举措。以财富为目的的，不让人利禄；以显赫为目的的，不让人名份；争权的，不愿被人操纵。操作起来害怕，舍弃又伤悲，没有一点知识去预见纠缠不休事情的人，是天下自燃要杀灭的俗民。报怨与恩惠、索取与给与、上谏与下教、生产与诛杀八种手段，是端正社会行为的工具。惟有追循社会变革而又没被社会埋没的人，才能使用这些社会工具。因此说，正人者必先正己，不这样做的人，大治的门槛是不会向他敞开的。”

四、《庄子·天运》

孔子见老聃而语仁义。老聃曰：“夫：播糠迷目则天地，四方易位矣；蚊虻咂肤则通昔，不寐矣。夫‘仁义’惨然，乃愤吾心，乱莫大焉！吾子使天下无，失其朴！吾子亦放风而动，总德而立矣，又奚杰杰然，若负建鼓而求亡子者？邪夫！鹄不日浴而白，乌不日黔而黑，黑白之朴不足以为辩，名誉之观不足以为广。泉涸鱼相：处于陆相、呴以湿相、濡以沫不若相——忘于江湖！”孔子见老聃，归，三日不谈。弟子问曰：“夫子见老聃，亦将何规哉？”孔子曰：“吾乃今于是乎见龙！龙，合而成章，乘云气而养乎阴阳。予张口而不能嗋（音协·合），予又何规老聃哉？”子贡曰：“然，则人固有尸居而龙见，雷声而渊默，发动如天地者乎？赐亦可得而观乎？”遂以孔子声见老聃，老聃方将居堂而应。微曰：“予年运而往矣，子将何以戒我乎？”子贡曰：“夫三皇五帝之治天下不同，其声名一也。而先生独以为非圣人，如何哉？”老聃曰：“小子少进！子何以谓不同？”对曰：“尧授舜、舜授禹，禹用力而汤用兵，文王顺纣而不敢逆、武王逆纣而不肯顺，故曰不同。”老聃曰：“小子少进！余语汝三皇五帝之治天下：黄帝之治天下使民心一，民有其亲死不哭，而民不为非也；尧之治天下使民心亲，民有为其亲杀其服，而民不为非也；舜之治天下使民心竞，民孕妇十月生子，子生五月而能言不至乎孩而始谁则，人始有伦矣；禹之治天下使民心变，人有心而兵有顺，杀盗非杀人。自为种，而天下耳是以，天下大骇，儒墨皆起其作，始有伦。而今乎妇女，何言哉？余语汝：三皇五帝之治天下，名曰治之，而乱莫甚焉！三皇之知，上悖日月之明，下睽山川之精，中堕四时之施。其知惨于蛎虿（音差·蝎类）之尾，鲜规之兽！莫得安其性命之情者，而犹自以为圣人，不可耻乎？其无耻也！”子贡蹴蹴然，立而不安。

译文

孔子见到老君后谈论仁义问题。
老君说：“你是播糠迷眼观察世界，上下左右都变了位置；是蚊虫咬肤体味通宵，无法入睡。你主张仁义的后果太惨了，使我愤怒己极，造成社会的祸乱太大了！我的学子，你要使社会没有传统、失去纯朴！我的学子应该主张开放社会风气而运作，总揽社会原则而立论呀！这样做又可必象豪杰样，既想建立鼓动原则而同时又要去求助死人行径？你心不正！那天鹅不用天天洗澡自然就白、乌鸭不用天天涂染自然就黑，黑和白的本质没理由辩论，名气声誉的观察也没理由去夸大。干泉中的鱼相：它在陆上的样子、吐着涎沫无所谓的样子，是忘记了大自然的江湖啊！”
孔子见过老君后，回到寓所，三天不说话。
弟子们问他：“先生见到老君以后，是怎样规劝他的呀？”
孔子说：“我现在可是见到了真龙！那龙的精神，能综合而成大体，分散而成章法，能驾御言云气数而调养在阴阳辨证的万化之中。我被说得张口结舌，我还有什么能力去规劝老君反对“无学”“铸无射”呀！”
子贡说：“这样说，有原则的能人果真能继承祖位而体现龙的精神：号召如雷鸣而心思如渊深，行动起来又能顶天立地？请让我去见见他，行吗？”
于是，子贡就以孔子的名义去见老君，老子盘坐在堂屋接见了他。
老子微声说：“我的年事已经‘过时’了，你还有什么要劝戒我的吗？”
子贡说：“那三皇五帝治理社会的方法虽然不同，却享有同样的名望，而先生你却独自以为他们不是思想能人，这是为什么？”
老子说：“小孩子少进谏！你有什么根据说他们治理社会的方法不同？”
子贡答：“尧授权给舜，舜授权给禹；禹用能力得权而汤用战争夺权；文王顺服纣王不敢背逆而武王叛逆纣王而不肯顺服。因此说，他们的方法不同。”
老子说：“小孩子少进谏！我告诉你三皇五帝过去治理社会的情况：黄帝治理社会的时候民心纯朴归一，即便是民众中亲人死了不哭泣，大家也不见怪；尧治理社会的时候民心亲爱，即便是民众中有人被亲人杀了，亲人不提大家也不见怪；舜治理社会的时候使民心竞争，民妇养胎十个月才生子，子生五个月而能说达不到孩子要求的事是谁出的主意，从此人生命夭析的事出现了；禹治理社会的时候使民心变易，人有了心计而军队就有了服从，认为殊杀盗逆者不算杀人。这些人为的原则生发点，影响了社会传闻定论，造成了社会惊扰。为主人服务的儒士笔墨兴起来了，开始形成‘有，之以为利’的伦理。而如今，鲁国把女人称为扫地的‘妇女’而随夫‘偶人葬’，你还能说什么？我告诉你：古代三皇五帝治理社会时，名义上说是治理，实际上是祸患无穷。古代三皇的知识，上违反日月天然的光明、下离异山川风土的精华、中懈怠四季时光的实施。他们的知识后果比蝎子尾巴和吃肉的野兽还惨！那些没能力安定社会性情和命运的人（按：指单氏孔子等），自称为是社会的思想家，难道不可耻吗？太无耻了！”子贡听了这一番论理后惊讶而恭敬，立而不安。

五、《庄子·天运》

孔子谓老聃曰：“丘治诗、书、礼、乐、易、春秋六经，自以为久矣、孰知其故矣。以奸者，七十二君论先生之道，而明周、召之迹。一君无所钩用！甚矣！夫，人之难说也，道之难明邪！”老子曰：“幸矣，子之不遇治世之君也！夫六经，先生之陈迹也。岂所以迹哉，今子之言犹迹也。夫迹，履之所出，而迹岂履哉？夫白鹭之相，视眸子不运而风化；虫，雄鸣于上风，雌应于下风而风化，类自为雌雄。故风化，性不可易、命不可为、时不可止、道不可壅。苟得于道，无自而不可，失焉者无自而可。”孔子不出三月，复见。曰：“丘得之矣。乌鹊孺、鱼傅沫，细要者化，有弟而兄啼。久矣，夫丘不与化为人。不与化为人，安能化人？”老子曰：“可！丘得之矣。”

译文

孔子对老君说：“我研究诗、书、礼、乐、易、春秋六部经典，自己认为很久了、熟知其中的道理了。原因在伪诈的思想，当今七十二个君主都在论说先王的道理，都在阐明周公、召公的事迹。竟没有一位君主能实际应用！太遭了！这人文的逻辑很难说清楚，天然的规律也很难弄明白呀！”
老子说：“幸运呀！多亏你没遇上‘治世’的君主呀！你说的‘六经’与《六艺》不同，早已是先王陈迹了。我所以说它是陈迹，因为你今天说的道理都是先王早先实践过的旧理。人的足迹，是人用鞋踩出来的，能说足迹就是鞋吗？那白鹭的品相，眼睛的视线不变就风化结合；飞虫，雄的在上风叫，雌的在下风应而风化结合。各类动物，自己分化了雌雄。因此说，阴阳雌雄风化的属性不可以对换、使命不可以改变、时间不可以终止、规律不可以阻塞。偶然从规律和逻辑中得到好处，没有自己参加是不可能的，而失去这个好处，没有自己参加是完全可以的。”
孔子没到三个月，重新拜见了老子。
孔子说：“我明白了。乌鸭、喜鹊孵卵育子、鱼濡沫育子，做在细要处的才能育化，有利了弟弟而哥哥要哭泣。很久了，我没育化自己为真正的人。不首无育化自己的人，怎么可能去育化别人呢？”
老子说：“可以了，你终于明白了这个道理！”

六、《庄子·知北游》

孔子问于老聃。曰：“今日晏闲，敢问至道。”老聃曰：“汝齐戒，疏瀹（音跃·通）心，澡雪而精神，掊（剖）击而知。夫道，窅（遥）然难言哉。将为汝言其崖略：夫昭昭生于冥冥，‘有’伦生于‘无’形。精神生于道，形本生于精，而万物以形相生。故，九窍者胎生，八窍者卵生。其来无迹，其往无崖。无门无房，四达之皇皇也。邀于此者：四肢强、思虑恂达、耳目聪明，其用心不劳、其应物无方，天不得不高、地不得不广、日月不得不行、万物不得不昌--此其道与。且，夫博之不必知，辩之不必慧，圣人以断之矣。若夫益之而不加益、损之而不加损者，圣人之所保也。渊渊乎其若海，魏魏乎其若山，终则复始也。运量万物而不匮则，君子之道彼其外与。万物皆往资，焉而不匮--此其道与。中国‘有’人（指周邑‘为利’的人），焉（操行）非阴非阳。处于天地之间，直且为人将反于宗。自本观之：生者，喑醷物也，虽有寿夭，相去几何？须臾之说也！奚足以为尧、桀之是非？果蓏（音箩·瓜蔓）有理，人伦虽难，所以相齿。圣人遭之而不违，过之而不守。调而应之，德也；偶而应之，道也。帝之所以兴、王之所以起也。人生天地之间，若白驹之过隙，忽然而已。注然、勃然，莫不出焉；油然、漻然，莫不入焉。已化而生、又化而死，生物哀之，人类悲之。解其天弢（音滔·弓衣）、堕其天帙（音至·书衣），纷乎、宛乎，魂魄将往……，乃身从之，乃大归乎不形之形。形之不形是，人之所同。知也，非将至之所务也，此，众人之所同论也。彼至，则不论；论，则不至明见。无值辩，不若默道，不可闻！闻，不若塞此之，谓大得。”

译文

孔子请教于老君。
孔子说：“今天安闲吧，我特来请教到位的循变理论。”
老君说：“你要严戒自己，疏通你的心胸，雪洗污秽你才有精神，剖解事物你才有知识。你问的循变规律，是很深奥难于用语言表达的。我现在只能为你介绍一下它的大概意思：人所看到的明显的东西，都生成于看不见的不明显的东西。‘有’和道理生成于‘无’和形体，人的精神产生于循变准则，形体则发端于它自己的精华，因此万物能以形生形。所以有九孔的动物是胎生，有八个孔的动物是卵生。他们生成的来头没有痕迹，他们相生的去向也没有边际，没有门经、没有归宿，生存环境广阔无垠。尊重这些关系的人：四肢强壮、思虑恂达、耳目聪明、用心不累、应物自由——天不能不高、地不能不广、日月不能不运行、万物不能不昌盛。这都是自然规律——道给与的限制。况且，你博学的理性不必要去具体知识，辩论的逻辑也不必要去智慧，因为思想家已经解决了。如果你受益而不想益上加益、受损而不想损上加损，这也是思想家的工作任务。这些工作的深度渊深似海，重要性魏魏如山，运变是周而复始。运筹社会万事万物不藏匿心机，领导人应主张肥水不外流。社会万事万物都倾向投资而不藏匿，这都是运变规律——道给与的限制。在周室的中国，‘为利’的‘有’人，主张人不阴不阳、不柔不刚。人生存于社会自然的环境中，应直着作人，将人的品性反归于人生的宗旨。从事物本质去观察：生存着的人，都是喑然意物之徒，虽有寿命，那又能几何时？用暂短一生的论理，何足论断从尧到桀的千年是非曲直！瓜果蔓系有自己的理，人生道路多有苦难，所以相齿争斗。思想家遇到争斗不违逆，过后也不守旧。用调节方法对策的需要确定原则性，用对立方法对策的需要确定法则性。这些，就是帝业所以兴盛，王道所以发起的原因。
“人生活在自然天地之间，像从缝隙看一条白马掠过，转瞬即逝。注殖的、勃发的，没有不出生的；油滑的、变易的，没有不入死的。已经化育的就生长、再经化育后就死亡，生物为此哀鸣，人类为此伤悲。剥开武装统治的外皮，脱去理论统治的外衣，纷纭宛转的思想气魄就过去了……。于是，就赤裸裸上阵，于是就必然归服于不是形势的形势。形势中有不需要的形势，是人类社会的共同形势。知识，并不是让人们去工作的，它是人们总结的共识经验。到位的知识就不理论了，论理的知识都是不到位、不透明的见解。没有价值的辩论，不如缄默，不能听！想听，就不如塞守于上述论断，这就应该说有大收获了。”

七、《庄子·天地》

夫子问于老聃。曰：“有人治道，若相：放‘可不可、然不然’。辩者有言曰：‘离坚白，若县寓’。若是，则可谓圣人乎？”老聃曰：“是胥易技，系劳形怵心者也。执留之狗成思，猿狙之便自山林来。丘，予告若而所不能闻与而所不能言：凡‘有’，首有趾。无心、无耳者——众有。形者与无形无状而皆存者——尽无。其动止也、其死生也、其废起也，此又非其所以也。‘有’治在人，忘乎物、忘乎天，其名为忘己。忘己之人，是谓入于天。”

译文

乡校教师孔子向老君请教。
孔子说：“有人研究循变理论，看倾相，是论述‘可不可决断和然不然判断的。’辩论人争执说：‘分开事物坚和白的属性，是评价理论寓意内涵的标准’。如果真是这样，可以称他们为思想家吗？”
老君说：“是小官吏的变通技巧、是些害怕体力劳动的懒汉。能执留看家的狗有思想，猿猴的灵便应该想到它是来自山林环境。孔丘，我告诉你所听不到和说不出的道理：凡是产生‘有，之以为利’的判断，首先要‘为利’地涉足；‘无，之以为用’的心机和听闻，那是普通民众对利益的判断。世上形象人和没有形象、没有状态而生存的人，一个也没有。人的行动和止步、生存和死亡、兴起和废止，都不是人们愿意做而作的。对为利的‘有’，虚实的治理都在人。在治理中，人们能忘忽在事物中、忘忽在自燃中，它的名字叫忘己。忘记自己存在的原因，是投入在自己燃而然的社会当中。”

八、《庄子·田子方》

孔子见老聃，老聃新沐，方将被发而干，执然似非人。孔子便而待之。少焉见。曰：“丘也，眩与其信然与向者，先生形体掘若槁木，似遗物离人而立于独也。”老聃曰：“吾游心于物之初。”孔子曰：“何谓邪？”曰：“心困焉而不能知，口辟焉而不能言。尝为汝议乎其将，至阴肃肃，至阳赫赫。肃肃出乎天，赫赫发乎地，两者交通成和而物生焉。或为之记而莫见其形，消息满虚。一晦一明，日改月化，日有所为而莫见其功；生有所乎萌，死有所乎归，始终相反乎无端，而莫知乎所穷。非是也？且孰为之宗？”孔子曰：“请问游是。”老聃曰：“夫得是，至美至乐也。得至美而游乎至乐，谓之至人。”孔子曰：“愿闻其方。”曰：“草食之兽不疾易薮，水生之虫不疾易水，行小变而不失其大常也，喜怒哀乐不入于胸次。夫天下也者，万物之所一也，得其所一而同焉。则四肢百体将为尘垢，而死生终始将为昼夜，而莫之能滑，而况得丧、祸福之所介乎！弃隶者，若弃泥涂，知身贵于隶也。贵在于我而不失于变！且万化而未始有极也，夫孰（熟），足以患心。已为道者，解乎此。”孔子曰：“夫子德配天地，而犹假至言以修心，古之君子孰能脱焉！”老聃曰：“不然。夫水之于汋（音昨·清）也，无为而才自然矣；至人之于德也，不修而物不能离焉，若天之自高、日月之自明。夫，何修焉？”孔子出，以告彦回。曰：“丘之于道也，其犹醯鸡（音稀·小蠓）与微。夫子之发，吾覆也，吾不知天地之大全也。”

译文

孔子去见老君，老子新洗了澡，盘坐晾干被发，木然状不像是活人。孔子找了一个方便的地方等待。过了一会儿接见了他。
孔子说：“我是孔丘，我刚才头昏眼花好像看到您真实的形象，先生的形体掘强似僵木，像离开人间超然独立。”
老君说：“我，正在游心思维于事物的生发之初。”
孔子说：“这话怎么说呢？”
老君说：“心智困扰而不能知识，口齿闭合而不能言说。我试为你议论一下：起始是清冷到位的阴，接着是盛热到位的阳。清冷发出于上天，盛热发出于下地，上下两者交融合和而万物丛生。你或者把它们记号为阴阳规律，但你却看不到这个记号的形体，抽象概括出来的信息都是脱离实体的虚论。一会儿暗一会儿明，日迁月移，每天都有作为却看不到功绩；生有理由萌发，死有理由归宿，它们始终相反没有首尾，却不知道穷尽他们的理由。如果不是这样，那么，什么才是它们的宗旨呢？”
孔子说：“请问如何去游是——追求理想？”
老君说：“你得到理想是，就是到位的美、到位的乐。得到到位的美再追求到位的理想乐，可称之为到位的‘至人’成功者。”
孔子说：“想听听达到‘至人’成功者的方法。”
老君说：“吃草的动物不怕变换草地，在水中生活的虫子不怕变换沼池，小的变化影响不了生存的根本规律，喜怒哀乐的情绪变化也侵及不了胸中的抱负。这世界的存在，是世界万物同一的所在，得到这个同一也就有了统一的法则。生命的四肢百体最后都将变成尘土，生和死的循环像昼夜一样谁也滑脱不了，更何况它们是一生得失、祸福的分际呢！抛弃奴隶思想观念的人，‘弃隶’视如弃身泥，是珍视自身价值比奴隶身份贵重的表现。贵重就贵在我有了自由还不放弃变革！而且，千变万化是没有时间终始而有空间极限的，你弄明白这些，就够你伤神的了。已经施为过社会循变关系的人，是会了解这些的。”
孔子说：“先生的原则附和自然规律，还设计了到位的社会理想来修整人心，古代的领导人有谁能超过您呀！”
老君说：“不能这样说。人让水清彻，为用的施为才自然；到位的人对于原则，不修整自己就脱离不了动物的本性，这就像天能自然高、日月能自己明一样。先生你，怎样修整自己呀！”……。
孔子退出。回来把这些话告诉了彦回。
孔子说：“我对于循变理论的了解，就像飞蠓那样微小。先生的启发，使我彻悟：我到现在还不懂自然、社会和精神演变的全面性理论！”

蚂蚁04年1月份的帖子又被翻出来，不知是何缘故。但既然王先生有意，张斑竹有情，不妨就把蚂蚁的那些“与王先生商榷”也翻出来——大概有5篇吧——还历史以本来面目！

不胜感激。

请发在这个贴文下，欢迎交流。

攻击？嘲讽？还是纠正错误？

文人的通病：字字带刺

有关孔子断史，提出一点疑问，还要王振今解释：

孔子所处的时代，当时是百家争鸣，孔子的地位还没到“文林”盟主的位置。那么，他断掉的史，为什么在别家学说里没有体现呢？——甚至一点零星的说明也没有。

大家都知道文人相轻，本性自古不变。孔子删除的东西，不正是别人用来攻击孔子学说的武器么？为什么没人提起？

猜测可能的答案：是不是所谓3000多卷尚书实际是没那么多？再不就是它确实是没用的东西，百家学说都看不上，不想提起？

——无论上述哪种猜测，都只证明一样：孔子没那么专断，没那么无聊。如果孔子的学说是祸害，那我看王振今的大脑是有点不正常了。而且，他也不了解真正的儒。

忽然这会儿起玄奘取经的故事，那玄奘从各部经中抽取部分出来，带回中土，可以说是“断章取义”的代表了。而且佛教文化的发展中心从那时起便由印度转移到中国，印度的佛经损失殆尽，仅存中国的这些经卷。为什么没人骂玄奘“有断经之罪”呢？

▲《人民网两岸论坛》关于中国《义经》救世界的讨论
(人民网两岸论坛：2006-07-07 18:05:16)0B (0/ 11529/40)
[王振今]：开拓后周时代“无为”——知无为有科技观，“自然（燃）”——自主创新世界观。中国《义经》救世界！
[王振今]：斑主、各位（包括台湾）网友：涉及我的论题，我是有问必答，谢谢网友提问！
[龙八longba]：以前见您说叫我自燃，我以为在骂我，看来这个自燃是“自主创新世界观”听起来蛮舒服的
[龙八longba]：好久未见您在两岸开主贴了，我确和您思想有差异，对义经兴趣不大，对官道革命有点兴趣
[王振今]：《老子语录》随着时代要求办不成事要知无为用更改法制；顺着时代要求还办不成事要知无为用更改理想！
[龙八longba]：我认为不是法制与理想的不行，而是法制与理想的被破坏，我认为还可继续追求
[王振今]：法是救败法行为后果的，道德逻辑是启动思想原因的。两者好比一付天枰重法就轻了逻辑，贪乱是轻逻辑造成的！

[A温州之鹰A]：我已脑力的进步看世界观,你所为的(义经)对我来说只是本死书罢了.世界观-科学,客观,清晰,理性,实际
[龙八longba]：我记得老王未说义经是他所为，他推义经而已，义经据老王说是周朝什么人作的，我也记不清了
[王振今]：中国义经：黄帝阴符经→大禹治水（喻道）→汤多方简→周文王河图→厉始革典→周景王洛书老子→现代科技第一
[A温州之鹰A]：振今先生,所为的义经,只不过一根经罢了,难登大雅之谈.让他谈古典文学还行,叫他谈爱国岂非笑话.
[王振今]：你的“阶级斗争”之雅，让中国失去了数千万人命，最后还是腐败，有记性的中国人还敢奉陪吗？！
[A温州之鹰A]：老王啊,你不要看书愚腐,看人也愚见吗.我只是一百姓罢了,你说的“阶级斗争”跟我擦不上边.
[王振今]：咳，我也不是专指你呀，当今中国的大雅之堂，不就是国外办孔子学院国内搞马氏工程吗？！
[A温州之鹰A]：你没有专们指我?那又指了谁了呢?
[王振今]：既然你反对我的道理，那为什么不是指你呢？难道你还有别的比这更大的理？！
[王振今]：那是因为你用汉语唯指事论把中国“象形会意指事转注假借谐声”的《义经》看死了，想看活就读读我“天六”！
[A温州之鹰A]：我只看实践证明,进步,才是永恒的,吸取精华也看需要.暂且不需要.你哪本书还是留给你自己欣赏吧.
[王振今]：老子说：“用暂短一生的论理，何足论断从尧到桀的千年是非曲直？瓜果蔓系有自己的理，人生道路多有苦难……
[A温州之鹰A]：老王，何为愚腐！很明显，你就是这种人．古人说的话就永远是道理吗？今天的世界观，不是昨天的尧桀．
[王振今]：莱布尼茨承认他二进制思想是来自中国老子“我现在承认的原因，是因为为了证明古代的中国人比现代人都聪明”
[A温州之鹰A]：古人比现代人聪明?只可惜那种聪明没能发现地球是圆的,飞机大炮是如何造出来的.一个时代比一个时代的进步
[A温州之鹰A]：尊重前人的努力是对的,我一直是尊重前人的贡献,但进步需要的是进步的能量,既便是古人用过的豌也要改进吧
[王振今]：那是知识积累的后果，没前人怕你现在还在树上呢！

[A温州之鹰A]：救世界?什么是救世界啊?用上帝的力量?还是用地狱的力量救世界啊?你这种言谈也算人类的进步?
[王振今]：有上有下中华理，官责民利两相齐，谄下谄上愚民路，旁落正道祸福移！

[毛中正毛手毛脚华心不改请傲拜台扁]：义经太复杂,必须要简单,必须要人人都懂,通俗易懂才容易推广
[王振今]：没必要人人都懂，但出政策出措施的人必须得懂，避免误导。平民只要能认可新政策新措施就行了！
[简单大同复杂太痛胡不惊涛岳不群]：平民要认可新政策新措施就必须懂.不懂你不是忽悠老百姓吗?你说你行其实你是搞混大家思想从中渔利

[王振今]：我只管事业：三年根治腐败并全民免费住院治病，五年两岸实现和谐一国！
[毛中正毛手毛脚华心不改请傲拜台扁]：根治腐败最为容易绝对简单你好我好大家好.大老板请吃花酒放爱自由就行
[王振今]：终止事业企业化，整顿官警医教队伍，合理调动事业资金，堵塞国资流失，教育与体制中国科技化！

[毛中正毛手毛脚华心不改请傲拜台扁]：过于复杂难度太大.懂道德经的知道复杂问题其实可以简单解决的.你不明白这道理啊.
[王振今]：你以为社会工程只要说句“多快好省”或“又快有好”就行吗？笑话！
[简单大同复杂太痛胡不惊涛岳不群]：你以为你不懂别人就也不懂不会吗?你是天王老子啊?什么行什么不行你一个人说了算吗?
[简单大同复杂太痛胡不惊涛岳不群]：你因为没有多快好省就没有吗?笑话标准你定吗?你定得了吗?只要有利于国家民族的根本利益为什么不行?
[毛中正毛手毛脚华心不改请傲拜台扁]：爱两年内中国和平统一,世界逐步统一宗教,而后世界大同
[王振今]：我有复兴中国文化的天六理论体系，有深化合理改革的措施，有中国《义经》救世界的宏伟理想！

▲《强国论坛》马氏工程虎不了国外，孔子工程虎不了国内的讨论
(强国论文：2006-07-07 14:08:19)
[王振今]：是谁想的主义，用国资到外国办孔子学院，国内搞马氏工程？是真不懂还是装不懂中国科技观“与时进退”？！
[直言了]：那个孔子学院就是形象工程，把中国人的钱花到国外换取些叫好声而已。
[王振今]：如果把国外和国内搞的“工程”换一下位，可能一个“工程”也办不了！不信就试试！马氏工程虎不了国外，孔子工程虎不了国内！

[此贴子已经被作者于2006-8-12 2:07:25编辑过]

咳，梓臻网友的问题还是在yahoo搜索中看到，现回答你：

一、“孔子所处的时代，当时是百家争鸣”。不对！据《国语》说，是后“谷洛斗”时代，既“虚怀若谷”的官道与洛邑“唯利是图”的民道争斗的年代。

在周灵王时代，灵王与他的长子太子晋二王执政。一次虚怀若谷的知无科技家与洛阳知有的实践家们发生了“谷洛斗”，危及了王宫。灵王闻此要去镇压，太子晋反对说：“不可！我听说古代爱民者，不破坏自然……。所以官民上下团结一致，以防不测。古代聪明的领袖，对待这些问题很慎重。过去共工抛弃了这些道理，追求享乐，淫欲失身。……共工灭亡的原因是《有》学——为利不为用的观念和理想。伯鲧散播共工错误，赞成他的过失，尧在羽山把他杀了。鲧的后代——大禹看明白了他们的错误，改变了制度和象物天地的手段。大禹用新手段来类比各项准则，以表率于人民，观察于众生……。今天我执掌周朝政权，《无》学已经立了根基，《有》学已经有所避讳。然而，狡猾的辩者秉两系精神，起哄争鸣妨害了王宫，父王还要还要掩饰他们。难道《无学》行不通吗？有人说：“《无学》的科学不入乱人之门。”又说：“帮厨的人先知味，帮斗的人先受伤。”还说：“祸不好，不能成为祸！”一首诗说：“四马军车飞扬军旗飘飘，天下战乱不平国事摇摇。”还说：“抗民贪乱，宁死不屈。”你若见乱而不警惕，受残害必多；掩饰社会问题，民众也会有怨乱。实际情况都禁不住，更何况是精神问题呀！父王要防派性斗争以粉饰王宫，是掩饰内乱而帮助派斗，这就使《无学》局面显出了祸端而伤及社会。自从我先王：厉王，宣王，幽王，平王，因贪欲而造祸天下，苦果到现在未食完，我又接续，怕祸及子孙、王室更加卑微呀！难道就这样下去吗？自从周先祖后稷以来都在安定祸乱，经过文、武、成、康四世王的努力，仅仅是安定了官民的生活。当初后稷安定官民，经过十五个王到文王时才平定，经过十八个王到康王时天下才完全安定下来。先辈创业的艰难就是这样。从周厉王时开始“共和”改革典章制度，到父王是十四个王，如果我基德十五才平掉基祸，那十五还能济世吗？我从早到晚都在警惕惧怕，对自己说：“还有什么原则制度没有修正而没能光顾王室，以克服官道的惰性？”父王又认可加剧祸乱，我怎么能承受得了？父王何不借鉴黎王、苗王到夏朝、商朝时的经验，他们上不意象天理，下不比照地物，中不和谐民情，方法没时机，没有共同信仰，轻视并抛弃了这五项原则。所以，被人平了祖宗庙，火烧了信物，子孙当了奴隶。原因他们把自己降为平民，而不去学习前代科技家制度的令德原则。尊重五项原则者，就能受到天然的丰收幸福，得到人民的拥护，子孙繁衍，不忘令德。这也是社会领袖该知道的事情。王室器重的子孙，要是下落到田间，欲望可能会驱使他成为乱民；田间之人，要是上升到王室，欲望也会驱使他去治民。谁也走不了样。《诗》说：“商朝失败的借鉴不远，近在夏朝失败之后世。”我们为什么还为掩饰王宫问题而帮助动乱哪！思度王朝精神看不到祥和，比照地物变化没有规律可循，归类民则得不到仁义关怀，方法没时机不能顺利，对照前人遗训不在正道。观看《诗》、《书》和《民之宪言》都是死去的王所写，上下规范不能比较，父王还要图它？用它办大事不合意象，办小事不合规范，上不符合王法，下不符合伦理，中不符和民情，方法没机遇，因而实践者必不节制。工作没有节制，是害人的逻辑！”
因此，太子晋启动了周朝“修《义经》”工程，晋国派太师师眶探访，说“国诚宁矣远人来观，修《义经》矣好乐无荒（见《国语》）”。太子晋劳累病故后，他的弟弟周景王继位继续“修《义经》”，由儒子王宾起主持老聃具体负责。《文子》一书就是宾起记录的老子对新《义经》的答疑记录，《道德经》就是周景王修成的新《义经》。周景王于公元前 521年周景王“铸无射”正式宣告启动新《义经》。
然而，洛阳知有的实践投机家们（包括孔子）策动了大臣单旗单穆公军事政变，他们借景王去世祭典机会先杀了儒子王宾起任命鲁国的孔子当儒子王，接着又借口杀害了其它王子并暗杀了逃到楚国的新王王子朝。据西汉《纬书》记载“王朝交鲁”以后，孔子把周朝96/100以上的古籍都烧了，断了古史篡改了周朝“礼乐射御书数”为“礼乐诗书易春秋”教育体制。在孔子剪裁的《左传》《国语》中记载，鲁国的闵马父恶毒攻击知无的“无学”科学观是“不学”。《庄子》书记载在楚国有人暗杀王子朝时，有一个自命不凡的人，老子说是孔子并把他叫来。老子对他说：“反对《无学》理论，伤害不了这个理论；操行《无学》理论，也不是不正当的事业。每次都想谋求成功，有什么办法，成包袱啦！最后，你自为贤能吧！”
孙中山在《建国方略》中总结说“中国由草昧初开之世以至于今，可分为两个时期：周以前为一进步时期，周以后为一退步时期。”周以前为一进步时期的最后成果就是周景王“铸无射”的“无为”科技观启动。《韩非子》评介说：““单氏取周……人臣之弑君者也，奸臣闻此以为是也。”中国周朝以前是王用自己修成的《义经》为民作主，秦汉以后是皇帝为民作主，辛亥革命以后是民自作主。皇帝民主观和民自主民主观都是人主观，它们都忽视人类积累的经验知识和对规律的逻辑建设，惟有中国的《义经》民主观才是救世的法宝。“知无”的科学观是第一判断力，“无为”的科学技术是第一生产力，其它都不重要。“知有”“有为”的第二生产力离开“知无”“无为”的第一生产力就成了无源之水无本之木。
回头看：用“不知”取代“无知”，用“不学”取代“无学”，用“不为”取代“无为”，用“不”取代“无”，是自“单氏取周”以来乱我中华的祸水。人类知无才能为有，知无之为才能有为，千古不变。

[此贴子已经被作者于2006-8-12 2:11:40编辑过]

咳！怎么出乱码？再发一遍：

【保护遗产】答[胡思之] “老子质疑”：我还是劝你，耐心地学学中国吧！

[胡思之] 的“老子质疑”文我还是在YAHOO搜索中读到的，胡文是针对我，我就不能不回文。我对胡把老子扔到“废纸”堆和见我文后的情感过程没兴趣，只想对他的“质疑”解惑。

一、我说老子是“哲学王”是说他是治哲之王，为什么呢？《尚书》“知人则哲”《老子》“知人者智”，原来“哲”与“智”都是定义“知人”的词。只知人不知事的理不是中国的道理，这就难怪《老子》定义“以智治国国之贼，不以智治国国之福。”了，当然也可以说：以哲治国国之贼，不以哲治国国之福。中国没有所谓的“哲学”，只有道理学。

二、“哲学”和“原始社会，奴隶社会，封建社会，资本主义社会和社会主义社会”社会史的概括是伴随西方科技引进而引进中国的，新政权对它们全面的灌输，让现代中国人都以为它们都是真理，当然也包括[胡思之]。我要说的，这些都是骗人的鬼话。1 、所谓的“三个哲学规律”都是骗人的：请说清物理学的“同性相斥不统一异性相吸不对立”是如何判断成对立统一后再说吧，就是要防止恐怖接着骗；请说清化学的“物质定性和物资定量的界限”是如何质资转化的以后再说吧，就是要防止量变质的接着骗；请说清逻辑学的“肯定和否定的根据”是如何脱离根据否定再否定的以后再说吧，就是要防止诡辩接着骗。2 、所谓的“原始社会，奴隶社会，封建社会，资本主义社会和社会主义社会”社会史的概括是谬论：1 、奴隶和封建是使动词，这样治人的手段古今都有，老子就说“弃隶如弃涂泥”，埃及金字塔新考证也不是奴隶是自由民建造的。现在我们为什么不可以对新“包身工”说“弃隶如弃涂泥”呢？2 、资本与社会是概括投入手段与社会群体两类词，各国不同特色的事业都是社会主义，企业都是集体主义，服务业都是个人主义。不能离开此逻辑谈资本，能力，机遇。而老子的“身家乡邦天下”却被现代科学的原始社会、母系社会、父系社会、邦系社会和天下大同社会证明了，可我们为什么非要把中国的东西归功于西方呢？洋爹迷病就真的那么值得留恋吗？！

三、“王振今先生为了抬高老子，不惜将孔子说得一无是处，连本应该保留的孔子学说中的精华也一概予以否定，如此对待孔子，显然不足为取。”。“孔子学说中的精华”是署名文章吗？孔子在“单氏取周”中连烧书断史的事都能干，干甚么倒要“述而不作”呀？你能证明他说的“精华”不是他烧的书中的东西吗？对中国五千年文明“烧书断史”对你就那么不重要？那你还算中国人吗？……！

四、“我一直感到纳闷的是，生活于二千五百年前的老子，其对社会的认识怎么会胜过马克思？”。那，你可能就更“纳闷”孙中山：“中国由草昧初开之世以至于今，可分为两个时期：周以前为一进步时期，周以后为一退步时期。”了。我还是劝你：耐心地学学中国吧！

最后，我还要谢谢YAHOO提示，不然我要流于疏忽，漏掉这篇该回答的文章。

附[胡思之] 原文：老子质疑

化了角把钞票，从旧书店里觅得一本介绍老子的书；该书以白话文注释的方式对老子的道德经进行栓释，正好适宜于我这个识字不多的人阅读。但是，粗略地翻阅一下，发现，什么“道可道，非常道；名可名，非常名”，什么“鸡犬之声相闻，老死不相往来”等等，直捣得我无名之火从天而降，随手即将其扔进了废纸堆中。让其静静地躺在那里，等待着卖废纸时一起处理。无疑，此举肯定是让我亏空累累，按斤出卖此书是连一分钱的本钱也拿不回来。说实在的，当时也是年少气盛，不识卢山真面目；只知道老子就是太上老君，法力无边；我情愿让封神榜里的太上老君留存在心中，也不愿意让写书的老子夺去心中的形象。

几十年过去了，残留在心中的记忆已是模糊，时有王振今先生言道：老子是世界哲学王。猛然间，记忆的阀门被打开，我曾经拥有过，却轻易地放弃了，直教人这一份揪心的滋味终生难忘。遗憾已然成立，平添了不少烦恼，莫失再习之机会；如饥如渴地拜读了王振今先生的文章，却始终不见哲学王的踪影。

诚然，在王振今先生的文章中，引经据典，讲述了一番东周列国，似乎是对老子、孔子作了一番考察。但与常论有异：老子是成简公；而不是通常说的〖老子名聃。春秋末期楚地人。曾在东周宫廷中任守藏史（这个职位是世官世职，即世袭），掌管天文及文书档案。晚年周王室衰弱，乃去官，赴秦国。过函谷关时，为关尹子口述作书。即《道德经》。其后不知所终。〗是成简公也好，是守藏史也好，老子的身份似乎应该与“哲学王”无关，既然王振今先生称誉老子为世界哲学王，那么，文章应该对老子的哲学有所交待，用以证明哲学王的头衔。

可惜，在王振今先生的文章中，讲述得更多的是春秋时期的政治斗争，而不是哲学。如果说其一点也不讲，则是冤枉了他，其中有【一、“道，可道（导），非恒道；名，可名（命），非常名。”是人类文化史上空前绝后的理性绝唱！...二、“身、家、乡、邦、天下”是老子文中概括的由身族到母系家族、到父系宗族、到派系邦族，直到全民天下社会的社会发展史，这个概括已经经过现代科学研究证实，但，至今在西方的理性世界（包括马克思主义）中还没有形成明白统一的理性认识。...三、“知其雄守其雌”的服业应“味无味”、“知其白守其黑”的企业应“为无为”、“知其荣守其辱”的事业应“事无事”——是老子概括的社会整体分工的职业精神（“无”作“为用”地“自无起有”解）。...四、中华民族自古在社会生活中培植起来的上下理性传统，根深柢固，老子文说：“上德不德，是以有（“为利”的）德；下德不失德，是以无（“为用”的）德。上德无为（“为用”施为）而无以为，下德为之而有以为（“为利”原由施为）。上仁为之而无以为（“为用”原由施为），上义为之而有以为（“为利”原由施为）。上礼为之而莫之应……。”】尽管王振今先生以三万五千多字节的篇幅来论述哲学王老子，可惜真正涉及到哲学的却是廖廖数语，令人难以从中悟出个什么来。我不知道王振今先生对绝唱之词作何解释，但至少应该是后无来者的。十二个字构成了哲学的绝唱，这样的哲学实在令人难以信服。世界上的事情就这么简单，用十二个字就能将道理阐述完毕？我想用以教幼儿园里的孩子，十二个字也不能应付过去，更何况世界上事情的复杂性，几十万字的巨著尚且难以表述其中的道理，焉能为十二个字所包含殆尽。

我一直感到纳闷的是，生活于二千五百年前的老子，其对社会的认识怎么会胜过马克思？按理说当时并没有经历过资本主义社会。从王振今先生的介绍中，终于明白了原来老子文中所语的社会发展史，指的是“身、家、乡、邦、天下”之社会。也许在原始社会性的杂交时期，人类没有家庭的概念，一旦人类不再是性的杂交状态，家庭的概念也就会因此而产生。我想，当人类从原始社会向奴隶社会转化之间，家庭，应该是人类社会中最基本的概念。老子生活于奴隶社会向封建社会转化之际，家庭对老子的影响肯定是十分深刻的，除非老子也象孙悟空一样，从石头里蹦出来，才不会有什么家庭的感受。有家庭，也就有了家族，有家族，也就有了乡邻，有乡邻，也就有了部落，有部落，随着地理社交的扩大，也就有了国家、有了天下之概念。我想，这应该是原始社会进入后期阶段时的必然结果，而且如今尚是这样。这样的概念被称作为社会发展史，实乃滑天下之大稽也。我不知王振今先生的逻辑思惟是如何的，但可以肯定，用社交关系来代替社会的发展史，这样的思想必定是没有市场的。

尽管我曾竭力地反对孔子的克己复礼，但我并不否定，孔子作为一个思想家是当之无愧的。如果高度抽象地将孔子的哲理列出，而不是对其进行两千多年来中国实际社会情况的考察，孔子的哲理，应该是很有说服力的，只要其不再克己复礼。诚然，惶惶然如丧家之犬，为孔子当时的真实写照，原因何在？因为孔子不识事务地要克己复礼，要恢复奴隶社会的礼节，也就是说要维护奴隶社会。而当时正是奴隶社会向封建社会的转向之际，改革变法才能使国家强盛，有谁会听信孔子的腐朽之言，孔子活着时的遭遇可想而知。然而，王振今先生为了抬高老子，不惜将孔子说得一无是处，连本应该保留的孔子学说中的精华也一概予以否定，如此对待孔子，显然不足为取。

从王振今先生对老子的哲学介绍，除了一正一反之外，再也见不到其它的内容。将什么都归结为一正一反，我想，这是辩证思惟中最简单的一种。如果这样的思惟方式就能够揭示出世界上事物的本质，世界也太简单了。将什么都用什么福啊、祸啊，什么无为啊、有为啊，等等来分析，我宁可不要什么哲学，也能落得个清闲。就这样的老子哲学思惟，实在不敢予以奉承，我到情愿要孔子的三思而行。至少，在孔子的三思而行之中，让我可以多了一种考虑，懂得了过犹不及的道理。

诚然，有人对老子的哲学十分迷恋，别人也无权干涉。但是，如果要以老子的哲学来反对其它的认知，那么，应该拿出反对的理由，驳倒了对方，才能将老子的哲学定为无往而不胜的。仅凭几句外围之语，信口雌黄地胡说一通，就自封为哲学之王。只怕是，只能落得个未等青竹露出地面，就已经成了餐中佳肴，再也无法恨不得高千丈了。

胡思之写于01-05-10.01:47

来源：人民网读书论坛

甚至对中国如何造成的断代史，以及一个平民孔子是如何成为中国圣人的，汉武帝对古文化“绝其道”内容等等这样大是大非问题也视而不见。没有负责任地追求，继续走孔子圈定的“与其使民谄下也宁使民谄上”的愚民之路，这就是两千多年中国的愚蠢和悲哀。

[此贴子已经被作者于2006-8-12 1:54:14编辑过]

【保护遗产】中国的“自然”就是“自燃”概念的古今考证

先秦只有然字根本没有“燃”字，[民主大魔头]据《高级汉语词典》要对“然是燃的本字”另作注解，他说“自然”词根本不含有任何“燃烧”的意味。强行要对周朝中文讲演“古代汉语常识”。他说《高级汉语词典》“给出了四个意义：
　　1、本义：燃烧。例：若火之始然。——《孟子》
　　2、引申义：明白。夫燧之取火于日，慈石之引铁，蟹之败漆，葵之乡日，虽有明智，弗能然也。——《淮南子?览冥》
　　3、引申义：耀；照耀。然目之绮，裂鼻之馨。——杨衒之《洛阳伽蓝记?正始寺》
　　4、引申义：以为…对；同意。广以为然。——《史记?陈涉世家》
　　5、引申义：形成。楹之铭曰：毋曰胡残，其祸将然。——《大戴礼记》
　　6、引申义：宜；合适。所谓无不治者，因物之相然也。——《淮南子》
　　可见，“燃”只是“然”字诸多意义中的一个；从“燃”的意义来看，则无论古今，都只有一个意义：燃烧。而不具有（也不能替代）其余五个引申义！在组合成“自燃”之后，其内涵只能表示“自动燃烧”，与“自然”绝对是风马牛不相及的。”
[民主大魔头]“讲演”的目的是要把然的本义——燃同人心分开。

从东汉许慎的《说文解字》到《词海》都说“然是燃的本字”，《词源》还说然字“宋徐鉉俗别作燃，盖后人增加”。先秦根本没有燃字，是西汉造的字。在汉武帝“凡不在六艺之科孔子之术者，皆绝其道，勿使并进”的命令下，汉字汉语和司马迁《史记》应运而生。西汉造燃字原因有二：一认为然字概含多，二是要对老子人心自然“绝其道”釜底抽薪。

先说说古然字概含多的问题。[民主大魔头]据《高级汉语词典》抛弃“本义”列出“引申”：耀、形成；以为…对、同意、宜等说它们都无燃义。前二是心外事，后三是心内事。好，那就具体剖析一下[民主大魔头]对“然”字的引申：
1、本义：燃烧。例：若火之始然。【评】“若火之始然”贵在一个定位会意的“若”字。
　　2、引申义：明白。夫燧之取火于日，慈石之引铁，蟹之败漆，葵之乡日，虽有明智，弗能然也。【评】难道明白不是人心的“若”燃吗？
　　3、引申义：耀；照耀。然目之绮，裂鼻之馨。【评】难道照耀不是“若”燃吗？
　　4、引申义：以为…对；同意。广以为然。【评】难道同意不是人心的“若”燃吗？
　　5、引申义：形成。楹之铭曰：毋曰胡残，其祸将然。【评】难道形成不是“若”燃吗？
　　6、引申义：宜；合适。所谓无不治者，因物之相然也。【评】难道合适不是人心的“若”燃吗？
[民主大魔头]通过《高级汉语词典》对然的引申告诉我们，古人造的然字概含多，必须要走西汉对古文化“绝其道”的思想路线。抛弃然的“本义”歪曲然的“引申义”足见其毁古的狼子野心。

再说说对老子人心自然（燃）“绝其道”的问题。汉武帝“凡不在六艺之科孔子之术者，皆绝其道，勿使并进”的命令可不是闹着玩的，汉语汉字以及司马迁的《史记》都得听令。而老子“百姓皆曰我自然（燃）”的自主创新显然与孔子“民可使由之，不可使知之”的崇拜追随相反，对老子“绝其道”的最简便手段就是歪曲表意自主创新的“然”字，用汉语词封建偷换华语六书表达。为此就在然字上再加一把火造了一个燃字，以与人心“绝其道”。

周朝古六艺是中华民族前两千五百年人类才能的总结：礼以仁义，乐以养性，射以知无，御以道德，书以传承，数以算法。其中的书艺是象形、会意、指事、转注、假借、谐声，书艺六科表达了中国人的记述能力，可以说六书是中国人造字与思想的工具。然字就是这样一个有广泛意义的会意字“若火之始然”，它即可以会意物也可以会意心。

新中国经过“大跃进”引发的大饥荒，“反修”引发的“文化大革命”惨痛，找到了利益与条件的辨证法。“改革开放”“以经济建设为中心”“科学技术是第一生产力”找回了周朝知无为有“无为”科技观感觉。中国人也在实践主义折腾中、矛盾主义仇杀中悟出了老子“自然（燃）”自主创新的道理。就是说，由于“单氏取周”和孔子烧书断史给中国造成的灾难，中国人整整拼搏了两千五百多年才刚刚恢复其悟性。看来，[民主大魔头]十分仇视这个后果，还想重弹孔子汉武帝“由之”“绝其道”的老调，真是不识时务哇。自然就是自燃就是今天说的自主创新，大自然就是大自燃，这才能抓住然的本义，“盖后人增加”的燃字既多余又造乱是“画蛇添足”，应从中国字库中彻底清除。

民主主谁？自由由谁？还是老子“百姓皆曰：我自然（燃）。”自主创新到位，而孔子“民可使由之”是在营造奴才。[民主大魔头]可真是个封建大魔头！

附[民主大魔头]原文“王振今，且看我如何揭你的老底！ ”

“然”与“燃”：给王振今网友讲点古代汉语常识

　　王振今网友既可爱又可恨。可爱者，是因为他整天抱着个什么《义经》，像个孩子似的神情让人忘不了；可恨者，主要理由倒不是他偶尔会犯晕，拿着“两个中国”之类的胡思乱想当作自主创新、大有申请专利之意，——这算不了什么，真正令我忍无可忍的，却是他整天提倡“自燃”。
　　这不，昨天王振今网友又手脚并用，持着四把火炬烧将过来了：
　　——发动群众的“火车头”主义是把别人当奴隶的它燃带头，老子“燎后者处上”是尊重个人意志的自燃启动。(王振今: 2006-04-26 15:52:14)
　　真是不得了，一句话中居然有四个“火”，大有不得不燃之势。
　　自燃是一个化学术语，指在一定的条件下，某些低燃点的物质不需要借助于其他火源，就能发生强烈氧化反应（发光发热发烟）的现象。人好像也能够自燃，反正我就见过几条关于人类自燃的报道，严重的据说能在燃烧自己的同时把地板烧一个大洞，那么就至少有上千度的高温，真可谓是“燃烧自己，兼及家具”的极品也。
　　“自燃”倒也并非没有好处，反正至少可以为新浪网的社会新闻提供“某汉某妇于今日隆重自燃”（当然最好有“裸体”或者“搂抱”等强有力的词汇）之类的话题，引发无数个点击率，于是既可以繁荣“网络经济”，又可免于“网民意见左右国家政策”之厄运。但反过来一想，如果大家都学会了“自燃大法”，那满街都是人油蜡烛洞烧，未免会令旁观者有些惨恻之感；况且时日一长，则新浪网和网民难免会一齐失了兴趣，不自燃反而成了新闻。
　　于是，针对王振今网友的“自燃”贴子，我颇不耐烦地回了一个贴：
　　——你整天鼓吹自焚，难道不会觉得有点那个累？(民主大魔头: 2006-04-26 16:19:02)
　　我原以来王振今网友经过《义经》几十年的反复熏蒸，应该修练成了“打不还手，骂不还口，打我左脸给右脸，踢俺右臀递左臀”的又高又尚又全的完美人格，所以没有想到他竟然回复了一个更不耐烦的贴子：
　　——你非要说自然（燃的古字）自“燃”是自杀，那“活”是入水淹？中国那个会意字都能要你命，快出国逃难吧！(王振今: 2006-04-26 17:12:30)
　　呵呵，可见据说能够救中国的《义经》竟然连一个人的脾气也救不了，威力也不过如此尔尔。当然，这是题外话，不必多讲。
　　却说我从王振今先生的这段回复中，意外地得到一个惊天地、泣鬼神、感风雨、移春秋的伟大发现，那就是：原来王振今先生竟然是个“古代汉语盲”。
　　因为他居然不知道许慎所谓“造字法”的真义。
　　大凡上过中学的网友，都会知道古典文献常有汉字“假借”的情况。据专家说，假借字有两种情形：本无其字的假借、有其字的假借，而“燃”与“然”属于“本无其字”的假借，亦即由于要用有限的字符记录无穷的涵义，所以就不得不搞点“一字多意”的手法，让一个字具有多种意思——但搞到后来，却又不小心创造出新的字来表示其中的一些“意”，于是就称原来那个多义的老字为新字“假借字”。
　　这个“然”字就是“燃”的假借字（或者称“本字”）。
　　对于这个问题，看来没有什么争议的。民主大魔头教授与王振今网友之间有争议的是：
　　假借字可以互相替换吗？
　　不妨这样来说明这个问题：假设甲字原有abcdef等六个意义，后来a义演化出一个单独的乙字；而在字义的演变史中，乙字始终只保有a义，亦即甲乙两字的交集是a义。那么，我们能够用乙字来代替甲字吗？
　　王振今网友的回答是斩钉截铁的：是！
　　民主大魔头的回答是毫不动摇的：否！
　　何也哉？民主大魔头教授曰：因为甲字被约定俗成为多义字，包含了乙字的意思，自然可以用以表达乙字；但乙字的内涵小于甲字，只是甲字的一个子集，因此不能代替甲字！
　　下面，进一步来分析“然”的字义。据《高级汉语词典》，“然”是“会意兼形声。下形,上声。四点是火的变形。声符读 yàn,是狗肉的意思,下面加火以烤狗肉。)。这本词典给出了四个意义：
　　1、本义：燃烧。例：若火之始然。——《孟子》
　　2、引申义：明白。夫燧之取火于日,慈石之引铁,蟹之败漆,葵之乡日,虽有明智,弗能然也。——《淮南子?览冥》
　　3、引申义：耀；照耀。然目之绮，裂鼻之馨。——杨衒之《洛阳伽蓝记?正始寺》
　　4、引申义：以为…对；同意。广以为然。——《史记?陈涉世家》
　　5、引申义：形成。楹之铭曰：毋曰胡残，其祸将然。——《大戴礼记》
　　6、引申义：宜；合适。所谓无不治者，因物之相然也。——《淮南子》
　　可见，“燃”只是“然”字诸多意义中的一个；从“燃”的意义来看，则无论古今，都只有一个意义：燃烧。而不具有（也不能替代）其余五个引申义！在组合成“自燃”之后，其内涵只能表示“自动燃烧”，与“自然”绝对是风马牛不相及的。
　　具体到“自然”一词，则“然”字应该是第三个引申义的引申义，亦即“是…样”。因此，“自然”也就表示“象天设地造的那样，不要人工矫饰”，可以进一步引申为“非人造环境”。可以很轻松地看出，这个词义根本不含有任何“燃烧”的意味。
　　因此，无论今义古义，“自然”与“自燃”都是两个意义完全不同的词，跟什么“会意字”扯不上半点关系。两个意义完全不同的词能够互换吗？——如果要给予肯定的回答，那得先设定一个前提，作如斯回答：在写错别字的情况下能够互换。
　　可见，王振今先生由于过于想当然，结果犯了一个极其可笑的常识性错误，其错误性质就是“以偏概全，以点代面”，可笑程度有如把儿子说成是老子。
　　这样的假借字常见的还有“早”与“蚤”，其中“蚤”曾经用作“早”的假借字，虽然属于“本有其字”的假借，但“不可互换”性却与“然”“燃”无异。因此，王振今网友可以对夫人留言道：“蚤起如市，毋鬻洋货”，夫人见字，自然要赞叹夫君古色古香，雅儒可掏，聪慧可训，可成大器。但如果王振今先生发短信曰：“昨日春游，至于野郊；次于荒村，宿于村舍。被服不洁，夙夜生痒；今晨蚤起，获早一只。其状如米，色如琥珀；其捷如电，其迅如箭。把玩既久，置于齿间；双颊施力，已然玉碎。赞曰好早，可快朵颐；幸甚至哉，歌以咏痣”（注：“志”是“痣”的假借字，王振今先生认为可以代“志”字），则可能有两指夹耳之厄运也。
　　所以，以“自燃”来代表“自然”完全就是一种由于无知而导致的伪古董。
　　小可以喻大。用错一个字本来倒不是什么大事，但如果屡经他人提醒而坚持不改，那么就可以反映出王振今先生那种令人实在不敢恭维的学风和人品，使人忍不住怀疑王先生是不是在其他问题上同样如此顽强地贩买着假古董。如果是这样，其误导作用就不仅在为害着他本人，可能还通过在网络对其他人起到误导的作用，因此其祸也烈焉。

庄子文章中的人物大多都是借用而已！历史上并非真有此事的。