主题：哲坛网上辨论赛活动 试验赛

第一:对方辩友论述的主题不符,也即是说对方辩友通篇在论述个人的幸福问题,我是谁,我该如何获得幸福,这些问题都不算是社会问题,而是人生问题!这是我方所无法理解的.不知道是对方辩友没有看清楚辩题还是另有用意,不妨说明一下!

第二: 人类在发展科学与财富的过程之中,人的精神,信仰,自由不断的受到物役,束缚,人的精神文化自由,生命价值受到了严重的危胁,正所谓物极必反,当我们的精神家园遭到科学与财富的无情强暴时,还能够无动于衷吗?不去奋力抢救,还要敢尽杀绝吗?

第三,对方辩友否认了佛跎的法眼智慧,伯拉图的理念世界,尼采的权力意志,弗洛伊德的精神分析,然后自己提出一个自己的一套概念即:普遍的道德!阐述自己的根本主张,那么令我方感到惊喜疑惑的是,对方辩友不正是肯定了我方的观点吗?可见完善道德,价值观是多少的重要与必然,多么合乎天理,在这一点上对对方的观点完全赞成!

第四:如果说儒家成为禁锢人性的思想枷锁,那么这不也是由于思想自身的错误所致吗?因此可见进一步建立与完善思想,文化,价值是多少的必要!

最后:对方辩友没有对现实生活中真正的现实社会问题避而不谈,当看着那些无辜少女被人强暴,看着那些贪官巨贾铤而走险,看着那些人物欲横流,而另一些人垂死争扎时,不知道对方辩友是否对整个社会这些腐败的道德现象作何感想.

(不好意思,刚才编辑了一下文字的颜色)

看来为了不违反比赛规则，sbccwqtd一定是跑到英国格林威治去了。不遵守“制度”的严重后果！ ：）

1、个人是细胞，社会是人体。人体的疾病难道不是细胞的病变？我说细胞的健康问题，与说人体的健康问题算不算跑题呢？社会是由个体的人组成的，个体的生存需求决定了社会生产的组织。而反方辩友的观点不正是要阐明人生的价值观是解决社会问题的前提吗？我正是顺着反方的思路去分析，个体的价值观、幸福、道德问题，是否能通过价值观的改造与道德思想的教育而得到解决。我好像说了一堆有利于反方的话，但不幸的是，最终的结论是：在生存恐惧面前，道德需求比起生存物质利益、社会地位权益而言，不是首要的人性需求。“安全感”才是更重要的。不幸的是，人类普遍认为，只有获得权力或财富的保障，人生才最安全。你们的道德教育，用现代青年的说法：别讲大道理了，想学雷锋是吗？大爷我没空。

那么，道德教化真的有效吗？孔子的门徒们得到什么教学成果了呢？共产主义的奉献精神为什么得而复失呢？学雷锋的人，是受到洗脑产生的精神毛病还是出于良心的自觉呢？

2、我也痛恨丑恶的道德。但，就象不懂事的小孩，你总不能拿马列主义哲学书让他学习什么是道德吧？主观意愿是值得同情的，但，要考虑现实层面能否真的变成有效的社会推动力呢？道德的衰败或成长，有它的社会经济结构的基础。不是空穴来风，不是无明之火。你不能指望猴子一下树就能穿上旗袍。社会的问题，要按社会历史发展规律来逐步解决。

3、我正是说明：当伦理大师们去拯救世界时，如果不符合生产力发展的现实，就会沦落为暴政者的精神统治工具。这恰证明，道德教化不可靠。

4、孔子伦理的原质思想没有错，但世人的理解力有问题。这也说明，再真理的道德思想，也会变成挂羊头卖狗肉。

5、当看到世人在苦海中轮回时，我只能合掌作揖，道声：难555555我迷TOEFEL……。

“苦海无边，回头是岸。”………TMD，谁朝我扔鸡蛋？

1:我说过社会的问题即是人的问题,这是从作为个体的生命现象的人去理解整个社会问题,而你所说的那种方法正是我所说的方法,我方正是从人本主义的思想与立场与考察整个社会问题的,然而happyblue01却认为整个思路下来证明了我方的立场的错误与不可能，这样说未免显得有点独断，如果happyblueo1认为权力与财富这才是获得使自身获得安全感的唯一途径，那么信仰呢？价值呢？这些不是更使人的内心感到幸福，感到满足，感到快乐，感到宁静吗？就个人的幸福而言，我觉得只有信仰才会真正感到幸福，而一切外物在这里面不过是缥缈烟云，再者你用一些大众的意见，人云亦云，就说明观念的正确吗？我想做学问不能做那种公民投票的形式就可以产生的，深明大义的happyblueo1在这方面不是假装糊涂吧?故作此问吧.

　　 从社会的发展来看,道德本身的发展从来也是不是一帆风顺,风雨无阻的.你以为整个道德的教化真的全部失效的吗?<圣经>不是影响着世界上成千上万的基督教徒吗?穆斯林人不正还是抱着<木兰经>膜拜吗?因此并不能证明道德教化毫无用处,它恰恰是社会安稳一针强有力的镇定剂,那些对古老道德不屑于顾,也对新道德视而不见,不懂得自尊自律的青年,又算得了什么呢?

　　 2:自从有人类社会开始之初,各种社会结构就早已经存在了,就好像一位艺术家,他们面对的大理石已经存在,问题在于怎么把它变成一件完美的艺术品,怎么去组织这些材料,依靠的是精美的思想,整个经济结构,政治结构出现问题,不正要通过道德,文化,思想再一次去重构它吗?如果都按所谓的社会历史发展规律办法,那还要人干嘛?整个社会都自生自灭好了.历史从来都是创造出来的.那么马克思的乌托邦不正是建立在整个历史客观规律的虚构上了吗?

　　　 3:生产力对伦理,道德到底有什么样的要求呢?是生产力越发展,伦理,道德就越高吗?可是事实上从来都没有被证明过,生产力与伦理,道德有必然的关系吗?人类固然要维持基础的生活生产,但是有没有考虑到过生活生产的物质要示达到一定的时侯,我们面对的不是生产力不发展,而是无限的欲望与有限的资源之间的紧张关系,难道人类不应该收敛一下自己的欲望与野心吗?这不正需要道德,文化,价值的力量吗?人们难道就不需要比欲望更高的要求吗?

　　　4:既然大众的理解力有问题,也不是即说明对于大多数而言道德的完善程度不够吗?为什么不想方设法 去弥补呢?难道不应该进行启蒙吗?难道就应该放任自流吗?如果这样的话,社会问题何以解决,人类社会何以进步?

　　5:苦海无边,回头是岸,人类是应该用自己的道德,价值,思想力量来反省我们科学走过的危险历程,财富走过后的灾难后果了.

今天辨友们怎么都在忙啊？

T happyblue01

1.罗素说现代所谓的生存竞争其实是假象(没人真的活不了),其实是对"优越"的竞争.也就是虚荣和舒适的竞争.而且马斯洛博士的层次理论不是说不可松动的.

2.社会风气和政府导向有很大关系,现在精神文明可以说完全放弃了,希特勒花了没几年时间就将德国的道德文明建设的史无前例，而毛在5，60年代也同样做得很好。

3。经济从稀缺走向剩余是一种质变，之后的发展只是一些量变，对人的幸福之促进无足轻重。

4。世人的理解，需要更大的教育投入，当然不是投入去学.net而是学“文化”。

原谅我看错了题目，本来以为是讨论推进社会文明发展的手段，结果一看是解决社会问题的手段，不觉有点后悔，这“社会问题”是能解决的吗？记得老马说，人和人之间永远有不可调和的矛盾，奴隶社会是奴隶和奴隶主，之后是地主与农民，然后又是资本家和工人，到了社会主义的今天，难道就没有矛盾了么？事实上问题是永远是越解决越复杂，什么情况下没有问题呢？人不存在的时候也就没有问题了。

科学与生产力从来就没有解决过社会问题，反而增加了问题的，因为人越来越多了。我们发现并不是人们不在解决问题，而是解决了问题又带来问题，解决了大问题，带来了小问题，什么是大问题，原始社会中你死我活的生存斗争当然是大问题，相比之下今天贪污腐败、失业财赤应该是算小问题了，至少还留下了解决问题的余地让我们相信会解决问题。从“问题”这个角度来看，社会的发展必然是在朝着这样的一个方向，科学与生产力的发展从来就是带着人类社会朝着这样一个方向前进，只要人们是生活得越来越好，问题就不可避免。

有人说：社会发展带来的种种问题需要从道德和思想的方向去解决。当然我并不否认社会的发展必然带来人们在精神上的需求，这是社会发展的一个方向，但是正如我前面所说的，任何解决问题的方法能在一定程度上解决问题，但肯定也会带来新的问题，比如有人说科学生产力的发展带来财富的增加使人产生贪婪，不错，于是人们需要建立道德去规范，但道德不正带来人的虚伪么？其实人之所以有矛盾，社会之所以有问题，最根本的原因是利益，思想情操只是使利益问题变得隐性，就好像古时有人宁饿死街头也不吃嗟来之食，人们敬佩他的情操和毅力，但是他的高尚情操能够填饱他的肚子么？生存和情操那个问题更大一些，这可以说解决了问题么？

当然这并不是说精神道德问题不重要，只是说要在两者间分出个轻重来就必须有个取舍。《论语》里有段对话：子路问孔子，怎样管理一个国家的人民，孔子说要让他们富足；然后呢？教化他们。显然让人民富足必须要排在教化人民的前面，如果人总要为生存问题而担忧，哪来的什么高尚情操，也就像那不食嗟来之食的能人一样穷讲究而已了。当然今天人们用不着动不动就担心生存问题，但是社会财富永远是解决所有社会问题的基础。

刚下班，没太多时间写文章，潦草一点，将就看吧

reply to 23楼sbcc……，

我前面说过，个体的幸福的确需要道德的完善，包括超验的佛道悟证。但这只可能是人类群体中的少数。就象一个物种在产生基因突变后，总有少数的种子会产生优异的性能。但当他们的后代继承父代的基因后，表现出的性能却是不稳定的。于是，要经历数代的基因重组与环境淘汰，才会产生真正性能稳定而生存力优异的子代。这就是事物发展的内在规律。文化基因的突变与成长，也是需要历史的漫长过程的。

普遍意义上的道德觉悟与发展，必然有一个历史过程。当深入分析道德的形成过程时，我们认为，道德、法律，就象人类社会内部的权力、利益、行为的制衡契约，是人与人默认的“合同”。就象商人之间为了确保利益的公正获取，要签定合同并由第三方的公证力量执行。道德与法律就是契约的定义与执行力量。它是建立在人类个体权益、利益申求的基础之上的。

道德的基础就是人类的利益。但什么是符合人类利益的呢？什么是公正呢？就算是现代的法学家，也不能给出最终极的解答。少数道德伦理大师的解答是完美的，但取代不了人性的现实状态。人性是一个成长中的婴儿。先知或先觉者们，无法拨苗助长。而生产力与科学、及以生产力为基础的社会制度的逐步完善，是这个婴儿成长的营养与土壤。文化的基因突变，只是时代精神的反映，是生产力发展到一定阶段之后的必然现象。启蒙思想运动，只是历史规律的发展必然。而国家制度的变革，与其说是道德文化力量的驱使，不如说是人类群体的物质财富生产与分配机制在时代要求的背景下的必然。启蒙思想家只是一个吹响社会变革的革命冲锋的号手。有没有这批号手或“文工团”、“宣传队”，战斗也会继续……。

先知们的道德观念，不可能被人类普遍地理解、实践。现实人性精神是脆弱的、恐惧的、神经质的、奴性的，人类文明有精神的痼疾。而精神疾病的产生根源是社会的等级制度导致的不平等，使得个体的生存处于不稳定的恐惧与存在价值感的迷失。脆弱的人性，使物质权力的需求超出了精神道德的需求而消除内心的不安全感。

等级制度是生产力发展的历史规律。平等、自由、民主的人权社会是需要逐步发展、实现的。精神的痼疾，在生存环境、人文环境从而情感互动的状态发生改变之后，就会得到自然的治愈。也说是说，需要生产力与社会制度变革的规律渐进实现。

佛说：人人必将成佛。先知者的道德觉悟，是先行者，而历史的文明发展，将使人类社会走向平等公正，人性复归之路就在眼前，人格的圆满会随着社会制度的完善而实现。人格圆满即是佛格圆满，因人本来就是佛。人类成佛之路，不是小乘佛法的念经以求个体的解脱，而是普遍意义上的历史进步，用科学文明与制度进步的辅助手段达到大乘道德真理的普遍认识、实践。

continue to reply……

（不好意思，我替未在线的辩友继续申辩……）

SBCC……说西方的宗教道德对社会有深远影响。这个我首先不否认。但要深入辨析就会发现，这种深远影响并非单纯是正面意义的，同时也非单纯是宗教教义本身产生的力量。

在心理学之父弗洛依德的精神分析出世之前，宗教世界是禁欲的。虽然佛陀也说，人应少欲知足，但宗教的教皇们推行的不全是基督的真理，而是充满了自然人性的禁锢。以至于后来的基督教宣称，天主教教主就是魔鬼。还记得布鲁诺的命运吧？

这方面的情况与中国的孔子思想传播转变成儒教的精神奴役也是类似的。这就是基因突变的不稳定性。好的基因甚至在未能找到真正优良的组合配对时，反而会让原来的传统基因功能衰败……。

另一方面，宗教虽然起到了约束道德良心的作用，但在物质利益面前，只有当道德良心能换来社会地位、名望、职业道德认可时，它才会被人应用。因此，西方世界充满了私利与良知之间的内在矛盾，表现为“伪善”。而宗教的良知，似乎只是一块物质、权益、功名利益之上的遮羞布与虚荣装饰品而已。这从教皇的假道德、富翁的假慈善可看出来。在伪善面具下，仍然是人与人的无情冷漠。而市场经济中的信用，为什么在两三百年前没有建立起来，是因为西方人终于读懂了圣经吗？还是因为富翁们发现，“利他就是最好的利己”的利益规律了呢？圣经文化下的西方道德能算是真正的道德吗？或是西方文明的虚饰，以便让自己看起来显得高贵呢？按着圣经起誓的美国总统，在全球战略上是否执行了上帝的公义呢？

reply to 23 floor,

你说用道德文化思想去重构社会艺术品，但是，社会艺术品的创造，是不是也要有艺术创造的规律呢？人类不可能违背历史规律做事，否则不会有好果子吃。艺术创造也需要物质的手段。没有几何透视学的进步，西方绘画就无法进入写实的艺术层面。同样，对道德的普遍意义上的认识，也是在对宇宙物质世界与人类之间的内在辩证关系的科学认识过程中逐步提高的。

艺术创造要反映内在的情感诉求。道德伦理要符合人类群体的精神需求层面。如果要将艺术推广到大众层面，就要考虑大众的文化理解接受程度。在重构社会的结构时，这不是个人的独特创作，而是共同参与的大众艺术创作。立足点必须是它符合大众的利益，表达了大众的诉求，同时大众能够自觉理解并融入这样一个更高层次的社会文化、制度结构中去。

它的基础仍然是大众道德意识的普遍文化层面，而不能以少数先知者的伦理意识为主观意志转移。而大众的道德文化，只是生产力与社会利益关系之基础的反映，是上层建筑。

也就是说，上层的结构创造必须与生产力结构相适应，否则就会产生冲突对立以致归于瓦解。毛泽东的文化革命就是一个教训。

回复23楼，

3、生产力水平与道德水平的关系是：随着生产力发展，为了适应生产力的内在经济规律，生产关系或社会制度就必须随之改变。当社会制度进步之后，社会的阶级差别越来越低，人与人的地位由奴隶主与奴隶、君主与臣民，变成总统与公民，公民有更多的自由与民主，从人类幸福的角度而言，制度的“恶”的消灭，是最大的道德进步。专制者的“邪恶道德”的消灭，是人类道德的最大胜利。虽然个体的道德还没有复归自然人性，但也是因为制度的继续不平等而产生、存在的。当自由与民主越来越广泛时，人人伸张个人的权力意志，社会的权力结构就会在利益制衡中得到公正。这时，道德才可能在生存环境的稳定、安全与地位价值的平等、尊重中走向真正的复归。

这是普遍意义上的道德规律，是“大乘佛法”的普遍救度……（比喻）。

4、大众对道理的理解，是以现实利益为基础的。弥补的方法就是改变现实利益的基础。用更平等的人权法律制度去改善社会贫富的差别。越不平等的国家，人性道德越衰败。中国当前的贫富差距已低于世界平均水平，道德沦落可想而知。而能够影响大众思想的，并不是尼采这样的天才哲学家，反而是现实的市场经济与外来的流行、庸俗的文化思潮。却不是道德家所能左右。和平演变是思想的内在腐蚀。思想的作用巨大，可悲的是，不是产生于伦理大师的思想，而是产生于现实生存环境中的自发的群体文化思想。而显然，这些主流的大众思想是在物欲环境、制度现实中产生的。是生产力与制度发展的必然。

最好的制度是什么？柏拉图的理想国。但，如何能实现？最好的道德是什么？佛陀的真我本性。但，谁会去追求？

正因为大道有其自然的规律，老子才骑牛西去，路上遇见问道者，才口诉了道德经。其实，他知道，说或不说又有何分别呢？大道真理的表述，只是人类未来戏剧的剧本描述。你看到了这个剧本，就知道未来历史会如何演化。但有没有这个剧本，人类的戏剧的一幕幕情节，依然会是相差无几。战争、和平、战争、和平……，痛苦、觉悟、痛苦、觉悟……，方向即是：真理者上天堂（去太空），违背真理者下地狱（自我毁灭）。犹如你在上帝的播映室里观看一部人类历史进程的电影，上帝给了你一部圣经、一部道德经，还有一部佛经，说：故事的情节大体就是经中所述，你边读边看吧……。你手中有没有剧本又有何分别呢？唯一的分别是：你不用等胶片一天天一天天叙事式地慢放，干脆读剧本，这样，一下子你就懂得“大道”了……。

5、支持。但听到的只有我。：）

人生在此又有何意义啊？为何要在此痛苦徘徊啊？

why? there is no reply to me.cann't you?

回复24楼，

谢谢你提供的哲学知识。

的确，没有人活不了。活着不是问题，活并快乐着才是个问题。有谁能靠道德经和几袋粮食就能活得快乐呢？

地位的竞争，就是自我价值的追求。如果价值得不到社会的认可，他就找不到老婆，得不到人格的尊严。他就会感到生存的无意义与痛苦。（当然，我是从世俗大众层面而言，对于接近真理的人，是不会在意这些外在的东西的。）而正是社会的不平等，导致了人与人的差别，在从上而下的地位结构中，绝大多数人都会发现自己处于“下层”，这时，他失去了价值感、失去了资源（包括情感资源）的优先分配权。他的人生幸福受到挑战。生存受到危胁，于是，在尼采所指的脆弱的人性精神下，他感到了深层的恐惧与不安。

这时，他要夺回应有的地位、资源。于是，人类陷入了对有限权力、财富、感情资源的竞争。结果是，人人头破血流，得到的蛋糕，总量上并不会更多。就象挤公交车的人群，得到的座位只有一个，而花费的气力与经历的痛苦却因竞争程度或说道德程度而大小不一。有外国专家说，中国人很勤奋，但财富并不多。因为，大量的精力消耗在了制度造成的人与人的无谓防备、心计、责任推托、权力内耗……，是制度、道德恶劣造成的制度、道德成本。

所以，人类是痛苦的，也是神经质的生存恐惧导致的整体的“自我压抑”（人类的自我对抗与竞争压力）。反方辨友会说，这不正好证明道德因素决定了幸福利益吗？我将承认，如果人人道德，挤公车的痛苦就会免除。但，这种主观愿望能代替、能改观道德的现实人性吗？

如果人人道德，如尼采说做一个超人意志的强者，那柏拉图的理想国就实现了。共产主义也不是问题了。可是，这符合历史的发展规律吗？道德是不是有人与人社会平等的基础呢？平等是不是有制度的基础呢？制度是不是有生产力结构的基础呢？……

2、社会风气的精神文明建设，如果依靠思想的专制与文化的独裁，这本身就是最恶的道德。是对人性内在活力的扼杀。人性本真本善本美，犹如日月光明可鉴。只因文明、思想的阴云密布，遮障了智慧的日月，而没有开发出它的本源活力。看大道世界由天地混沌到日月清朗、万物生发，就是内在大道的活力的展现。人性的本真本善本美，也会逐步从理念世界到形像世界的“万法唯心造”的“真理---知识---财富”的转化中呈现出来。思想的专制、文化的禁锢、观念的灌输，是对人的本我真性的抑制。是对道的创造活力的灭杀。所以，尼采说，人类的道德是恶，是伪！！！政治家的思想教化是伪道德的根源。老子也说：大道废，有仁义，智慧出，有大伪。

一般意义上的道德教化是真的道德教化吗？还是多一层文化的污染呢？

辩论进行的热火朝天啊！ 不过光是蝴蝶兄上场，其他的朋友们呢？

呵呵，原来正式的辩论已经开始了啊，我竟然还不知道，去那里报了名。

因此，我觉得“辩论报名”的帖子应该有个说法，比如注明报名已经结束。或者把这个正式开始的帖子始终置顶。

另外，我不知道我这样在这里发言是不是影响辩论？允许观众支持或者反驳双方的观点么？

要是他们现在在线的话，恐怕我忙不过来了。：）

另外，能不能有个办法，使正方或者反方全部观点的帖子一目了然？这样刚进来的人想看到双方的进程、表现就能直观一些，我是认真仔细看了目前的发言，因为刚来，发言已经有了些，所以就很费劲，得一篇篇找，还得确认是不是正方，或者反方。还者我要投票，就不能太马虎。

最好能把正方、反方辩手的辩论发言标出来。

中小隐好，

欢迎！

你可以选择加入一方。反正参赛的朋友在线时间也不多。另外，红色是正方，蓝色是反方。

答二十七楼:

happyblue01认为道德只是少数人的专利,就是至善,只有少数人才能够达到,即是你说所谓的超验的悟道,但是我们讨论道德这应该是广义上的,其中包括文化,价值,精神等这些人类内在的东西也不能别开不论,这些都是与题目紧密相关的,怎么这些东西与大众无关呢?难道你也认为民可使由之,不可使知之的观点吗?如果都像这样认为,所谓的自由,平等,民主现代倡导的先进观念何以可能?人民大众注定就是愚昧无知吗?就好像你说的,启蒙与觉醒都需要相当长的历史过程,但是不能因此就否认进一步完善价值,精神,文化等人的特征的不可能性,其实这些正是人之所以为人的前提!也是人类历史发展的最终归宿与必然结果!

我希望happyblue01回到辩题上来,回到真的社会问题上来,否则既便是你长篇大论,但是与主旨无关,我方根本是不需要反驳的,你提出了一个社会契约论,固然这一点不错,但是任何契论也还是建立在相应的道德水准之上,就好像法律也是建立在道备上的一样,希特勒正是通过西方议会选举制而独揽大权的,这是完全合法的,但是产生的结果不是很荒唐可笑吗?这正是西方民主的虚伪之处,列宁也有相同的想法,通过打入议会里面再撬资本主义的墙角.可见这种社会契约只是瞬时平衡了某一种关系,但是根本上不可能长久,人类社会问题依然没有解决,各自的利益相互割据,这不正是人类之间存在着太多文化,太多价值观的不同吗?社会制度也是这种观念的一种反映形式.因此我根本就怀疑这种社会制衡的作用,因为社会问题从来都没有通过这种办法解决过,而仅仅是妥协与隐瞒,暴露了建立在生存之上的价值观与文化,精神等诸多因素的不同,这些才是引导斗争与纷争的根源所在!

如果说道德的基础就是人类的利益,那么这并不就是人类的利益的增长就意谓着道德水平的提高,如果都以种超验,先验的角度来理解道德的话,那么使我们意识到的恰恰不是人类的利益,而是对于生存与存在的解释上面前,而且真正的道德从来都是力求排除利益的干扰,因而说道德的基础是人类的利益这一个假设未必正确,或者为全人类的幸福是一件很伟大的事情,但是美德,道德往往存在着一种自我克制,只有懂得自我克制才会有真正的幸福,光是生存本身,或者利益本身都不能称之为道德!

先知们的道德观念能不能被人类普遍地理解并不重要,而且先知之间的道德观念也是各有千秋,又能谁对谁错呢?但是正因为如此,他们取代不了我们需要面对的基础社会现实问题,那些只是先知们各自的理解,提出的理论,但是还没有真正的提出解决问题,而是一种设想,再者如果说社会的等级制度使精神产生痼疾,那么社会的彻底平等那也为意谓着精神的全部丧失,因而我认为社会的等级制度并不是精之痼疾产生的原因,精神痼疾的原因在于其自身,而不是外物!

如果你认为人的完满是社会制度所产生的结果的话,那么你所尊称的理想人格的榜样佛跎又生在一个怎么的社会制度下面呢?还有历史上出现的那么多典型的众多的美德的榜样又出何而来呢?在现在社会制度越来越完善的今天,人们为什么会为了一件鸡毛蒜皮的事打官司打得不可开交呢?为了金钱为了个体的利益将一切什么道德,人格抛之脑后,这些现象在现代社会不是比以往有过之无不及吗? 如果人的人格,道德不是依据于人自身的自制,而是历史与社会的必然,那么请问人的自由何在呢?一切都处于必然律的控制之下,我想所激烈争执的道德所依赖的自由律岂有容身之地?所以你的那种证明方式是自相矛盾的,根本是不可能,就好像另一个乌托邦,历史也不如我们想像的那样一厢情愿的发展下去!

最后happyblueo1通篇都是道德问题,不正是我方的概念吗?还是需要论证一下你方的立场,再阐述一下什么是社会问题,别离题了.(离题,再好的辩论都出不来)

答二十八楼:

如果说宗教道德的深远影响并非单纯正面的,但是怎么去解决那些存在的很多负面的问题呢?怎么去完善它呢?我觉得从道德本身来讨论才是根本的解决之策,尼采对基督教的道德作出了分析与批判,并大声疾呼:"上帝已死"并且提出了自己新的道德观,在形式上相同,但是在内容上截然不同的类型,由此解决了道德的很多负面问题,虽然并不能说全部正确,但是正是在那个角度,各种社会结构,文化类别都会发生相应的变化转移,道德通过另一种形式表现出来,无微不至,往往隐藏在各种社会结构,类型制度之中,没有道德,那么人类只有一个结果,就是天下大乱人类自相残杀,直至重归于尽,还会再考虑后果吗?正是通过道德,人类走向了自我完善之路!

因此道德形式发生了变化,但是道德性质却一点也没有发生变化,如果说以前人类是主张禁欲的,那么没有禁欲的的时代纵欲的时代又有什么后果呢?同性恋,强奸,吸毒,梅毒,艾滋病等,大量的低俗文化横行于世,这些社会问题不正是越来越严重吗?现在的社会问题,不正是说明进行道德,精神的教育是多么有必要吗?

宗教道德问题,实际上在这个问题上西方社会从来都不是一涡死水,也进行了为数不少且意义深刻的宗教改革的,这一点能够否认吗?因此宗教道德也一点在寻找一条自我完善之路,尽管这一条坎坷曲折,布满荆棘,但是还有很多目光远大,勇气非凡的人们在这方面矢志不渝的奋斗与努力着,这种希望一直存在,难道我们真的就该悲观失望了吗?所以我们不能对这些问题避而不答!我相信,凭借人类正确的价值,与强健的精神,那些乌七八糟的伪善观点与行动终将一扫而空!无任何立足之地.请你一定要坚持住,要相信!