哲学人生论坛思想文化区思想自由 → 腐败是由人的规律而不是物质来驱动(决定)的


  共有1795人关注过本帖树形打印

主题:腐败是由人的规律而不是物质来驱动(决定)的

帅哥哟,离线,有人找我吗?
东方卧龙
  1楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:63 积分:151 威望:0 精华:1 注册:2004-11-4 20:49:00
腐败是由人的规律而不是物质来驱动(决定)的  发帖心情 Post By:2004-11-5 12:45:00

您无权查看精华帖子


欢迎光临第四代哲学网站

http://dfwl.cc333.com/cgi-bin/index.dll?index14?webid=cc333&userid=1784222

中国人自己创造的具有中国气派的超越马克思主义哲学的最新一代哲学!
[本帖被加为精华]
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张宏雷
  2楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:超级版主 帖子:1964 积分:2522 威望:2 精华:0 注册:2004-9-15 11:24:00
  发帖心情 Post By:2004-11-5 21:26:00

有些道理。

不过物质决定意识,社会存在决定社会意识。所以产生腐败的根本原因还是物质。思想意识是对物质世界的反映。物欲是产生腐败的极本原因,但主观上的贪欲是内因,物质世界是外因,外国通过内因而起作用。的发如果人主观上有抗腐败能力,腐败也就无从进入人的思想并变成一种腐败行为。


十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
zdjloveyou
  3楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 流氓秀才
等级:新手上路 帖子:22 积分:92 威望:0 精华:0 注册:2004-10-11 18:25:00
  发帖心情 Post By:2004-11-14 13:10:00

楼上的大师说得太好了

佩服发。。。。。。



    以前我是一个秀才----------------------

    现在我是一个流氓----------------------

十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
东方卧龙
  4楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:63 积分:151 威望:0 精华:1 注册:2004-11-4 20:49:00
  发帖心情 Post By:2004-11-14 20:24:00

到我网站来看看第四代哲学吧,

新的思想,



欢迎光临第四代哲学网站

http://dfwl.cc333.com/cgi-bin/index.dll?index14?webid=cc333&userid=1784222

中国人自己创造的具有中国气派的超越马克思主义哲学的最新一代哲学!
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
反光镜
  5楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 普罗米修斯
等级:阿诺 帖子:3597 积分:371 威望:1 精华:8 注册:2003-1-16 17:57:00
  发帖心情 Post By:2004-11-14 20:27:00

旧的传承

阁下哪里的?



fleanest

十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
东方卧龙
  6楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:63 积分:151 威望:0 精华:1 注册:2004-11-4 20:49:00
  发帖心情 Post By:2004-11-14 23:04:00

我是第四代哲学创始人.


欢迎光临第四代哲学网站

http://dfwl.cc333.com/cgi-bin/index.dll?index14?webid=cc333&userid=1784222

中国人自己创造的具有中国气派的超越马克思主义哲学的最新一代哲学!
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张宏雷
  7楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:超级版主 帖子:1964 积分:2522 威望:2 精华:0 注册:2004-9-15 11:24:00
  发帖心情 Post By:2004-11-17 23:05:00

不过意识缘于物质世界。没有物质世界就没有意识的产生。

物质决定意识,是说意识的产生发展是以物质世界为先决条件的,是后天的,没有物质就没有意识。像送礼行贿获得事业的成功就不叫物质决定世界,因为那是物品物体,和物质有本质的区别,物质是针对某个化学元素而言的。

只是剥削的方式不同程度不同。是否剥削不是以生产力是否先进为标准,而是以是否占有劳动者的剩余价值为标准。例如:生产一双皮鞋,买皮革等原料要十五元,经过工人生产成皮鞋,卖了二十元钱,那么除去十五元原料,剩下的五元就是工人创造的剩余价值。由于是工人创造的,所以应当归工人所有,却被资本家无偿占有,这就是剥削。如果使用机器生产,本来一个工人一天能生产一双,现在能生产三双,那么剩余价值就赠加了,成了3X5+15元,资本家对工人的剥削也就加重了。所以说先进的生产力会加重对工人的剥削。如果工厂是工人自己的,工人为自己而劳动,那么剩余价值就属于工人,也就不存在剥削了。这就是公有制的优越性。

[此贴子已经被作者于2004-11-17 23:12:50编辑过]

十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
东方卧龙
  8楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:63 积分:151 威望:0 精华:1 注册:2004-11-4 20:49:00
  发帖心情 Post By:2004-11-19 16:11:00

"物质决定意识"是一个千年谎言.它是错的.

"物质决定意识,是说意识的产生发展是以物质世界为先决条件的,是后天的,没有物质就没有意识。"

实际上,没有科技就没有相应的人造物,人造物是以科技意识为先决条件的那为什么就不能说意识决定物质呢?

物质和意识是互相产生的关系,没有决定关系.



欢迎光临第四代哲学网站

http://dfwl.cc333.com/cgi-bin/index.dll?index14?webid=cc333&userid=1784222

中国人自己创造的具有中国气派的超越马克思主义哲学的最新一代哲学!
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
yjstx
  9楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游侠 帖子:204 积分:308 威望:0 精华:0 注册:2004-7-30 14:13:00
  发帖心情 Post By:2004-11-19 22:38:00

物质和意识是互相作用的关系,是对立统一的关系,而不是相互产生的关系。您可以通过您的意识直接产生出物质来吗?.又,什么物质直接产生出了意识?

"物质决定意识"是一个千年谎言——这句话出现才多长时间?您知道吗?"物质决定意识"确实是个谎言,但这并不能说明什么。它的形成有历史原因,不能全部责怪马克思等人。

兄弟,我看您经常发大话,似乎惟有您才是真理的集成者,佩服!佩服!



公共卫生都留心。火药味十足的跟贴,请不要来!

心平气和蕴大志,敢踏寰宇破邪说。言拙词弊谁人问?一字能解万法过。
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张宏雷
  10楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:超级版主 帖子:1964 积分:2522 威望:2 精华:0 注册:2004-9-15 11:24:00
  发帖心情 Post By:2004-11-20 1:01:00

以下是引用东方卧龙在2004-11-19 16:11:00的发言:

"物质决定意识"是一个千年谎言.它是错的.

"物质决定意识,是说意识的产生发展是以物质世界为先决条件的,是后天的,没有物质就没有意识。"

实际上,没有科技就没有相应的人造物,人造物是以科技意识为先决条件的那为什么就不能说意识决定物质呢?

物质和意识是互相产生的关系,没有决定关系.

你又理解错了。科学家发明的是物体,而不是物质。哲学上所指的物质是不可能被创造和消灭的,只可被利用。例如铁就是一种物质,不是人创造的,人只能发现并利用它。物体是由物质组成的。就是因为有了铁等等物质,科学家才产生铁这个概念,并利用它组成一种物体。如果没有铁这种物质,也就不可能产生用铁制成的物体,这也是人发挥主观能动性的结果。

十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
东方卧龙
  11楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:63 积分:151 威望:0 精华:1 注册:2004-11-4 20:49:00
  发帖心情 Post By:2004-11-20 9:51:00

"物体,而不是物质."

马克思也不敢这么说,

他的徒子徒孙们倒很会圆他的谎哦!



欢迎光临第四代哲学网站

http://dfwl.cc333.com/cgi-bin/index.dll?index14?webid=cc333&userid=1784222

中国人自己创造的具有中国气派的超越马克思主义哲学的最新一代哲学!
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张宏雷
  12楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:超级版主 帖子:1964 积分:2522 威望:2 精华:0 注册:2004-9-15 11:24:00
  发帖心情 Post By:2004-11-20 13:02:00

以下是引用东方卧龙在2004-11-20 9:51:00的发言:

"物体,而不是物质."

马克思也不敢这么说,

他的徒子徒孙们倒很会圆他的谎哦!

你怎能么知道马克思没有那么说呀?为何马克思不敢说我就不能说呀?僵化。

对不起我不是马克思的徒子徒孙。我是在学习。


十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
东方卧龙
  13楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:63 积分:151 威望:0 精华:1 注册:2004-11-4 20:49:00
  发帖心情 Post By:2004-11-20 20:57:00

"物体,而不是物质"

在我们这里说说也罢,

让老百姓听了,以为你是火星人呢.



欢迎光临第四代哲学网站

http://dfwl.cc333.com/cgi-bin/index.dll?index14?webid=cc333&userid=1784222

中国人自己创造的具有中国气派的超越马克思主义哲学的最新一代哲学!
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
yjstx
  14楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游侠 帖子:204 积分:308 威望:0 精华:0 注册:2004-7-30 14:13:00
  发帖心情 Post By:2004-11-20 22:06:00

东方兄弟,您可跑题了!看在您与我某些观点有共同点,就不再辩论了。

至于您的许多文章都提到“错误意识”,那什么是“错误意识”呢?腐败分子如果认为他腐败是错误的认识,他还腐败吗?强奸犯认为强奸是一种刺激,是一种享受,他看强奸行为是错误意识吗?贩毒者认为贩毒是错误意识吗?侵略者认为侵略是错误的意识吗?日本至今是如何做的呢?强盗有强盗的逻辑,敌人有敌人的逻辑,善良有善良的逻辑,邪恶有邪恶的逻辑,您所说的“错误意识”衡量标准是什么呢?



公共卫生都留心。火药味十足的跟贴,请不要来!

心平气和蕴大志,敢踏寰宇破邪说。言拙词弊谁人问?一字能解万法过。
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张宏雷
  15楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:超级版主 帖子:1964 积分:2522 威望:2 精华:0 注册:2004-9-15 11:24:00
  发帖心情 Post By:2004-11-20 23:15:00

以下是引用东方卧龙在2004-11-20 20:57:00的发言:

"物体,而不是物质"

在我们这里说说也罢,

让老百姓听了,以为你是火星人呢.

火星人有什么不好?只要真实不胡说八道就行。物体是否等同物质你可以问问你的中学哲学老师。

十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
东方卧龙
  16楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:63 积分:151 威望:0 精华:1 注册:2004-11-4 20:49:00
  发帖心情 Post By:2004-11-21 0:40:00

“错误意识”衡量标准是什么呢?

公理,正义,民心,道德

你的哲学知识中没有吗?

那你学的啥哲学?



欢迎光临第四代哲学网站

http://dfwl.cc333.com/cgi-bin/index.dll?index14?webid=cc333&userid=1784222

中国人自己创造的具有中国气派的超越马克思主义哲学的最新一代哲学!
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张宏雷
  17楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:超级版主 帖子:1964 积分:2522 威望:2 精华:0 注册:2004-9-15 11:24:00
  发帖心情 Post By:2004-11-21 1:46:00

“错误意识”的衡量标准是实践。

十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
yjstx
  18楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游侠 帖子:204 积分:308 威望:0 精华:0 注册:2004-7-30 14:13:00
  发帖心情 Post By:2004-11-21 22:38:00

“‘错误意识’衡量标准是什么呢?

公理,正义,民心,道德

你的哲学知识中没有吗?

那你学的啥哲学?”

我是学医的,是个医生,有没有哲学知识有什么关系呢?至于您说的公理,比如盖天说、浑天说、地球中心说、上帝万能、冥府裁断也曾经是公理,有什么意义?日本侵华、希特勒纳粹、十字军东征、中国人中大部分人内心深处不愿意计划生育也是一种民心,那也是标准?而美国打着正义的大旗干了些什么,您不是聋子、瞎子,自然知道答案。至于道德,存在演变过程,今天是对的,明天就可能否定,何况道德不是具体的尺子,不可能具体的进行衡量什么。秀才遇见兵,有理说不清,您没有听说过吗?而拿着道德尺子度人却干着吃人的勾当比比皆是,您不是创建了一代哲学吗?这个道理还要门外汉讲?至于社会中,公说公有理,婆说婆有理,简直是难以决断,难道您比清官断案还厉害?如果您真有这么牛,是否要我考考您呢?不过,我是没有心思考您了。再比如,吸毒者,吸烟者,难道您给他讲亿万遍“吸毒、吸烟是错误意识”,他就不吸毒、吸烟了?笑话!!!

兄弟,您反腐败而探索腐败根源,与鄙人不谋而合,原本可以成为好朋友。可惜,您太骄狂,太目空一切,经常说大话,而本人不过一个村野山夫而已,不敢高攀了。

最后,再讲个生活中的例子——自己刚依据谎言悖论而编造的短文——希望您能够品味出点什么。

先看一则新赵高故事。

一天,赵高与群臣观鹿。

赵高言曰:“此乃马也,非鹿。”

一臣子答:“此乃鹿也,非马。”

赵高问属臣:“两言,何者为真?”

属臣答言:“下面一句话是谎言;

上面一句话是正确的。”

由此说开去:

某一天,领导A指着一张白纸,对两位属下说:“这是一张黑纸,不是白纸。你们说对吗?”

a某说:“这是一张白纸,不是黑纸。”(不久,a某被解雇。)

b某说:“这确实是一张黑纸。领导所言甚是。”(不久,b某也被解雇。)

又一天,领导A对一群属下说:“a某的回答对,还是b某的回答对?你们说说看!”

c某说:“a某的回答对,b某的回答不对。”(不久,c某被解雇。)

d某说:“a某的回答错,b某的回答不错。”(不久,d某被解雇。)

e某说:“a某的回答对,b某的回答也对。”(不久,e某被解雇。)

f某说:“a某的回答错,b某的回答也错。”(不久,f某被解雇。)

再后来,——

已经没有后来了!

领导A被领导B解雇了!

领导B?!?!

不久,领导B又如法炮制,询问g某:“a某的回答对,还是b某的回答对?你说说看!”

g某答曰:“下面一句话是谎言;

上面一句话是正确的。”

领导B闻言,“龙颜大悦”。

三天后

g某官升三级

三年后

领导Bg某解雇

十年后

死神对g某说:“你的寿限到了!这是真话,还是谎言?”

g某想起曾前的故事······

死神对g某说:“尔之所思所想,某皆知之。然又如何?”

g某无言以对······

一旁观者有见于此,感言:

真话称第一,谎言称第一;

聪明称第一,糊涂称第一;

机心称第一,愚笨称第一;

各中谁第一?死神真第一!

这真是——秀才遇见兵,有理说不清楚!

这真是——“狡兔死,走狗烹!”

这真是——“螳螂捕蝉,黄雀在后!”

这真是——难得糊涂!

这真是——机关算尽,反误卿卿性命!

这真是——苦海无边,回头是岸!



公共卫生都留心。火药味十足的跟贴,请不要来!

心平气和蕴大志,敢踏寰宇破邪说。言拙词弊谁人问?一字能解万法过。
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张宏雷
  19楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:超级版主 帖子:1964 积分:2522 威望:2 精华:0 注册:2004-9-15 11:24:00
  发帖心情 Post By:2004-11-23 20:39:00

以下是引用yjstx在2004-11-21 22:38:00的发言:

“‘错误意识’衡量标准是什么呢?

公理,正义,民心,道德

你的哲学知识中没有吗?

那你学的啥哲学?”

我是学医的,是个医生,有没有哲学知识有什么关系呢?至于您说的公理,比如盖天说、浑天说、地球中心说、上帝万能、冥府裁断也曾经是公理,有什么意义?日本侵华、希特勒纳粹、十字军东征、中国人中大部分人内心深处不愿意计划生育也是一种民心,那也是标准?而美国打着正义的大旗干了些什么,您不是聋子、瞎子,自然知道答案。至于道德,存在演变过程,今天是对的,明天就可能否定,何况道德不是具体的尺子,不可能具体的进行衡量什么。秀才遇见兵,有理说不清,您没有听说过吗?而拿着道德尺子度人却干着吃人的勾当比比皆是,您不是创建了一代哲学吗?这个道理还要门外汉讲?至于社会中,公说公有理,婆说婆有理,简直是难以决断,难道您比清官断案还厉害?如果您真有这么牛,是否要我考考您呢?不过,我是没有心思考您了。再比如,吸毒者,吸烟者,难道您给他讲亿万遍“吸毒、吸烟是错误意识”,他就不吸毒、吸烟了?笑话!!!

兄弟,您反腐败而探索腐败根源,与鄙人不谋而合,原本可以成为好朋友。可惜,您太骄狂,太目空一切,经常说大话,而本人不过一个村野山夫而已,不敢高攀了。

最后,再讲个生活中的例子——自己刚依据谎言悖论而编造的短文——希望您能够品味出点什么。

先看一则新赵高故事。

一天,赵高与群臣观鹿。

赵高言曰:“此乃马也,非鹿。”

一臣子答:“此乃鹿也,非马。”

赵高问属臣:“两言,何者为真?”

属臣答言:“下面一句话是谎言;

上面一句话是正确的。”

由此说开去:

某一天,领导A指着一张白纸,对两位属下说:“这是一张黑纸,不是白纸。你们说对吗?”

a某说:“这是一张白纸,不是黑纸。”(不久,a某被解雇。)

b某说:“这确实是一张黑纸。领导所言甚是。”(不久,b某也被解雇。)

又一天,领导A对一群属下说:“a某的回答对,还是b某的回答对?你们说说看!”

c某说:“a某的回答对,b某的回答不对。”(不久,c某被解雇。)

d某说:“a某的回答错,b某的回答不错。”(不久,d某被解雇。)

e某说:“a某的回答对,b某的回答也对。”(不久,e某被解雇。)

f某说:“a某的回答错,b某的回答也错。”(不久,f某被解雇。)

再后来,——

已经没有后来了!

领导A被领导B解雇了!

领导B?!?!

不久,领导B又如法炮制,询问g某:“a某的回答对,还是b某的回答对?你说说看!”

g某答曰:“下面一句话是谎言;

上面一句话是正确的。”

领导B闻言,“龙颜大悦”。

三天后

g某官升三级

三年后

领导Bg某解雇

十年后

死神对g某说:“你的寿限到了!这是真话,还是谎言?”

g某想起曾前的故事······

死神对g某说:“尔之所思所想,某皆知之。然又如何?”

g某无言以对······

一旁观者有见于此,感言:

真话称第一,谎言称第一;

聪明称第一,糊涂称第一;

机心称第一,愚笨称第一;

各中谁第一?死神真第一!

这真是——秀才遇见兵,有理说不清楚!

这真是——“狡兔死,走狗烹!”

这真是——“螳螂捕蝉,黄雀在后!”

这真是——难得糊涂!

这真是——机关算尽,反误卿卿性命!

这真是——苦海无边,回头是岸!

赞成!哲学者应当是看透世界的。而那位却是个湖涂学者,哪怎么行?你都不清楚又如何教别人清楚?你自己都弄不清对错,又如何指导别人?


十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
张桢
  20楼 个性首页 | 博客 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:4533 积分:4828 威望:3 精华:3 注册:2003-12-24 7:04:00
  发帖心情 Post By:2004-11-26 17:11:00

新赵高故事编得好,耐人寻味。


我的根据地:周易哲学财富网

http://www.bengold.net/zhouyi/index.asp?action=View_Words
十年内用www.zxrs.net可以找到哲学人生! 支持(0中立(0反对(0回到顶部
总数 29 1 2 下一页