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主题:[原创]生命的意义

帅哥哟,离线,有人找我吗?
独孤哲思者
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等级:论坛游民 帖子:133 积分:224 威望:0 精华:0 注册:2005-6-13 23:32:00
  发帖心情 Post By:2005-8-23 3:42:00

相对如此荒缪无意义的宇宙,生命又有何意义。

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
孤香泪魂
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等级:新手上路 帖子:19 积分:69 威望:0 精华:0 注册:2005-8-22 12:21:00
  发帖心情 Post By:2005-8-24 10:36:00

太长了点吧

能不能简单点

一看就懂的 一看就忘不了的 一看就流泪的


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
dddda
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等级:业余侠客 帖子:320 积分:384 威望:0 精华:0 注册:2005-5-13 11:55:00
  发帖心情 Post By:2005-8-24 15:16:00

生命是什么?生命的意义又是什么?我一直在寻找这个问题的答案。。。

我看过很多书,哲学的心理学的社会科学的~~~结果把自己带进了一个更深的旋涡。。。再困惑中挣扎无法解脱是一种很痛苦的感觉,于是我很长的一段时间厌世,消极,甚至有了死掉去寻找真理的念头。后来一些朋友给了我很大的帮助,让我最起码有了活下去的理由,在这里谢谢你们了。。。

有个朋友和我说,他活着是为了报恩。从他一生下来就已经欠下了很多债务,他的父亲母亲生了他养育他教育他,还有很多对他好的亲人朋友。所以他的人生目标就是努力给对他好的人幸福。这是一种人生。

还有个朋友对我说,他活着是为了证明自己。从小就比较自卑的他唯一的梦想就是有朝一日能够出人头地,让所有曾经看不起他的人对他刮目相看。最后,他在22岁的时候让自己的积蓄到达了2000万。。。白手起家,没有可以依靠的关系,做到这一步我承认他的确努力了,而且很努力。身边的人都说他是商业奇材,说他下半辈子的基础已经打好了,说他是个幸运的人。。。但是我知道,他不幸福。他几乎没有朋友,除了赚钱什么都不会了,连和我说话的时候都会让我觉得是在签合同。。。他和我说过一句话:万幸的是我们没有利益关系,如果我们的领域有一点交集的话恐怕我们连朋友也没的做了。

再来一个,这是一个走到哪里都不显眼的人,他的理想就是活着。他对我说:我没有你们想的那么多,也没有希望我的未来能有多么了不起,我只希望做一个普通的人。一间房子,一辆车,和妻子孩子平平淡淡的过一生我就知足了。

还有一种人活着是为了别人,是为了推动人类社会的进步。他们有的去做科学家,有的去做艺术家,有的为了推动祖国的民主化进程不惜被审查。。。他们不想做皇帝,也不指望历史能记住他们,他们要的只是一个崇高的理想,哪怕实现不了至少自己努力了。。。

还有很多很多种生活的目的,那么究竟应该怎么理解这些莫明的差异呢?以前我一直把人分为两种,一种是没有欲望的,他们的存在只是为了支撑人类的繁衍,种群的数量;另一种就是所谓的精英分子,他们推动着社会的进步。我以为这样分就已经很简洁,但是。。。

最后发现其实生活没有那么复杂,所有的人,所有的猫啊狗啊的,活着的目的都一样,而且只有一个。。。那就是快乐

快乐。多简单的一个词呀,但是每个人活着都是为了它。汉奸的快乐是享受锦衣玉食,烈士的快乐是为理想努力的自我肯定,商人的快了是帐号上钱的增长。。。对快乐的不同理解造成了人的行为差异,甚至连自杀的人都是为了解脱自己的痛苦寻找新的快乐。。。

所以,每个人的行为都是建立在自己能够获得快乐的基础上的,圣人的动机也是满足自己的成就感。。。结论就是,活着,为了快乐。

感谢阿炳同学启发教育~~

[此贴子已经被作者于2005-8-24 15:19:38编辑过]


长的丑没关系,只要你够聪明我就可以做你的好朋友。

长的漂亮很好啊,只要你够聪明我就做你的男朋友。

如果你是个肤浅的美女,我欣赏你的外表但是拒绝和你交往。

如果你是个无知的丑女,拜托~~~离我远一点好吗?

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wufan034
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  发帖心情 Post By:2005-8-24 19:29:00

以下是引用向星力在2005-7-15 8:08:00的发言:

什么叫美好,难道不是生命才可以感受到的?宇宙、世界是没有美好这个概念。


说得好~!


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黑色墨迹
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  发帖心情 Post By:2005-8-25 11:01:00

每个人生存都有自己的意思~只是有些人没有发现自己生存的意义!


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unhack
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  发帖心情 Post By:2005-8-25 15:13:00

写得好 我只问一句 宇宙趋向于混沌 熵减就是暂时的

就像一杯咖啡 往里面加牛奶 你可以看见千丝万缕的纹路 似乎有了秩序 但是最终她们会完全混合

那么 进化是否和熵的增加减少有关系呢?


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jingyu_clx
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  发帖心情 Post By:2005-8-25 20:31:00

生命的意义在于出生和死亡!

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靶子
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  发帖心情 Post By:2005-8-26 0:24:00

生命的意义在于寻找意义


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眼里的泪
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  发帖心情 Post By:2005-8-26 5:24:00

就是过好每天的日子


你看到我想你时的眼泪吗

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Andr
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  发帖心情 Post By:2005-8-26 11:17:00

人类一思考,上帝就发笑。


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tillich
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  发帖心情 Post By:2005-8-26 16:57:00

恩,看来大家对这个话题非常感兴趣,谢谢江云的回复,再让我考虑一下,我将马上给出进一步澄清你我分歧的理由和根源。


不在显赫中强求,而在隐微处锲而不舍,这就是神圣!
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tillich
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  发帖心情 Post By:2005-8-26 16:59:00

以下是引用靶子在2005-8-26 0:24:00的发言:

生命的意义在于寻找意义


一个比较经典的形式主义的回答。

它最大的好处就是给大家一个填补自我意见的空间。



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肥太太
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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:12:00

生命的意义寻求自我介值,自我介值的实现.


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tillich
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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:37:00

楼主对我的意见的回应,有利于更进一步澄清了我们之间意见的差别和由此而来的实际的人生态度和生活实践上的差别,我也希望自己今天的回应,能够让楼主也了解我与他的真正分歧的根源。

首先让我们看看,主观的意义和客观的意义的区分是否是有道理的。

江云说,客观的意义是指“客观存在的、不依赖个人体验的。”他没有举出任何实例,我只能揣测,他指的是诸如生物进化和社会进步的生命意义,但是,像这样的意义是否就是不依赖于个人体验呢?我觉得恰恰是这种看似与个人体验无关的生命意义,与个人的关系可能最大。一方面,像这种“客观的”生命意义往往事关人类全体,或者社会、民族全体,像这样的意义的发掘和认识,不是一般人会去干的事情,它是某些人,比如说,某些学派的哲学家以及比较有反思精神的科学家、政治家等知识精英们干的事情,他们根据自己来自各种文献资料、知识成果以及切身体会,最后产生出了这样的结论。而问题的关键在于,这些看似抽象的结论,是否真的就与个人的体验无关呢?谁都知道,一个人,或一个时代、一个阶层的知识精英,不可能像上帝那样洞悉一切,当他们从他们现有的知识体系中推演出一个看似不依赖于个人体验的人生意义或世界观的时候,他们所采取的视角是有局限的,就正如黑格尔的哲学仅仅体现了他那个时代的政治思想和科学成果一样,20世纪的逻辑实证主义(维也纳学派)所倡导的科学世界观和科学的哲学,体现的是20世纪初的那场引人注目的物理学革命的成果那样,楼主现在所提倡的那套生物学的人生观,多少也是目前的生物学理论和技术突飞猛进,以及社会生物学在美国等西方国家兴起的结果之一而已,这种“客观的”的意义摆脱不了历史的个体的,或者作为个体的延伸的某些群体的特定视角和特定的体验;



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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:38:00

另一方面,这些“客观的”意义想要被人理解,就不得不求助于个人的体验,而求助于个人体验的过程,其实也就有可能使生命的意义变得多样化,因为理解本身就是一种创造。结果你如何能够肯定你的生命进化的“客观”意义与另外一个人的生命进化的“客观”意义是一致的呢?除了你们用了一个共同的名称来标志自己的观点和立场。坚持存在着不依赖于个人体验的“客观”意义,到最后,就可能产生根本无法辨明,两个人是否用同样的词语、标签在说着完全不同的话语。这其实在人类文明史中也是有先例的。



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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:39:00

下面再来看看“主观的”意义,楼主认为,主观的意义是“从个人的角度出发感受到的意义。”于是,单从主观上考虑,人似乎就没有了限制,想赋予什么价值就赋予什么价值,可是我将表明,这种说法也是有问题的:即使从个人的角度看,赋予自己的生活以意义,并不是一件那么随意的事情。首先需要我们注意的一件事情是,常人并不有意识地去赋予生活意义,他们往往是通过自己的行为表现意义,而只要他们生活得越顺,他们意义的表现也越本真,而他们对意义的表达就越少,对意义的内涵和本质的反思就越少。在常人的情况下,他们对生活意义的理解是在一种前-理论(或前-哲学)的态度和生存状态下完成的。也正因为如此,他们在面对人生的抉择时是迷惘而痛苦的,往往只能够对某些事件作出有限的理解,而这些理解的前提,则是社会和文化所给予他的那种已经是现成的意义和价值体系。对于一个现代社会的人,当然很容易觉得我们所处的社会给了我们作出任何意义趋向的自由,然而恰恰是这种认识本身,也是一种自己已经接受的那套世界的意义的体现而已。所以,如果没有经过反思和适度的训练,现代人与其说是比过去在赋予生活意义上更加自由,倒不如说是更不自由,因为过去那些显明的强权压制让人能够去反抗它,去有意识地追寻属于自己的生活,而现在的人生却是在一切庞杂而无人性的管理机构、经济学、文化产业和电子虚拟空间所交织起来的世界的既定轨道中消磨自己的人生,抹杀自己的本真需求,放弃自己的原初理想而已。只是这一切都被一个巨大的事实所掩盖,就是由科学技术带来的巨大的物质生活上的进步。



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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:39:00

所以,我们可以看出,主观的意义并不是没有限制的,至少主观的生命意义在没有反思,没有洞察的情况下,只能够沦落为现代商业意识形态和消费文化诱惑人们的那些象征性符号的奴隶,当人摆脱了外在的自然的、集权的奴役之后,却转而成为自己内心的欲望和自我分裂的牺牲品,这正是一种人性的异化,一种内在自由的脱落和离弃。在现代社会中,难道还存在着绝对主观任意的人生意义吗?人能够完全脱离他的文化、文明所构造出来的那种意义世界的可能吗?人对他的生命的意义的赋予,是依赖于他所处的那个时代的文化和文明状况的。存在主义的意义是让我们看到自己所日常认可的那些所谓的意义的有限性,而人作为一种存在于世界中的人,他的人生意义是超越主观与客观的。



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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:40:00

打破主-客分离的人生意义的界限的一个重要的意义是:当我们谈到客观意义时,总是想到集体,而谈到主观意义时,总是想到个人,于是我们在实际中遇到困难时,首先想到的就是集体与个体的矛盾,于是,无论是为了集体的利益而放弃个体,还是为了个体的意义而牺牲集体,这都是不值得称道的。关键是发现两者中的联系,当我们明白了,这两种意义和概念,离开了任何一种后,都将对对方造成致命的打击时,我们就看不出一味鼓吹为了什么看不见的遗传基因密码的保存而牺牲个体的意义,以及个体为了什么自由和本性的最高实现而背弃他安身的世界的做法有什么道理了。


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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:41:00

至于进步,我觉得根本你的问题是标准,进步永远只是相对于某个目的而言的,没有标准,没有目的,那么,单纯的数量增长声明不了任何问题,大多数人的意见也只是在某个文化氛围中才被接受,比如民主的环境,但如果民主的标准本身就是有缺陷的,我们也就无法接受大多数人的意见了。技术、物质和制服自然的能力上的进步,似乎是可以承认的,但是不能由此推及,人类整体就进步了,因为由一个部门的进步推出整体的进步,还是一个非常大的跳跃,这主要得取决于人们对科学或物质生活本身的重视程度,对于一个信奉精神自由或超脱的世界(文化)来说,比如西藏的佛教,这即使没有造成新的罪过,但也不足以让我们如此洋洋自得。



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  发帖心情 Post By:2005-8-27 0:41:00

总之,我的感觉是你把问题给简单化了,把除了当前科学与社会意识以外的所有文化,规范和标准都明显地放过了,所以即使你承认意义多元,也很勉强,总是希望用一个简单地原理或词语(幸福)来化归这些复杂的问题,这么做有其道理和依据,但同样地,也只是在某个领域内是如此,其结果是掩盖了文化或文明发展中的其他的意义,而这些意义是极其重要的,它们将与以科学技术为主导特征的现代文明一起竞争,共同丰富人类的精神世界和生活体验。如果你一味强求化归,那么结果就难免会让科学文化和价值成为一种新的教条,而这么做的代价,我们在基督教的经院神学的历史里已经看得非常清楚了。而对现代文明的那种无意识的掩饰,则更是不利于人类文明的发展,毕竟,哲学的功效更多的一种批判,而不是一种辩护和发现,后者具体科学做得更好。



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