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主题:[原创]生命的意义

帅哥哟,离线,有人找我吗?
klbs52
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  发帖心情 Post By:2005-12-24 23:12:00

以下是引用王展在2005-11-20 13:37:00的发言:
生命在于让自己和所爱的人快乐,幸福!!!

不太赞同,我认为生命的意义在于让爱我的人幸福!



快乐悲伤
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  发帖心情 Post By:2005-12-26 19:26:00

今天是小弟第一次上这个论坛第一次发贴,不过我非常开心,因为看到了如此好的贴子。特别特别高兴的是认识了如此多的朋友(请恕我的唐突),其中特别是江云 买恒利 tillich三位。

以下内容是我边看边写的感想和思考后的总结请各位多多指教下哈。



      和别人争论是总想说服对方,直到有一天才发现自己才是应该被说服的那个。所以永远应该记住的道理:海纳百川,学无止境。
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  发帖心情 Post By:2005-12-26 19:30:00

TO:江云

江云兄关于“生命的意义”一文中的很多观点和言论我很赞同和喜欢!

比如“熵”,因为从高中起我就喜欢用它来解释个人的精神和情绪状况。在物理以外的其他方面比如生命科学上它也可以为解释某些现象引起我的思考(因为高中我开过一本大学生物书,嘿嘿,结果只看完了那本书的序和第一章前半部分。) ,我认为,有可能,个体的死亡是因为熵增。哈哈,这里就不多说了,不然说不完了,总之我很喜欢这个东西。

比如“生物进化论”,哈哈,我倒是觉得它是个小概率事件。因为个人认为:

假设让“时间”这个概念存在,那它可以划分为“过去”“现在”“将来”,“现在”虽然是我觉得的最有意义阐述的,但在这里的观点跟它没有关系。“将来”的事是指还没有发生的事,在概率上讲指的是预期。通常人们对时间上间隔近的事情的预期更加容易准确,而远的就如中国人讲的“夜长梦多”一样“变数”很大。而“过去”的事是指已经发生的事,但由于我的无知,所以我也只能用概率来衡量发生过的可能性了。但问题在于这个概率的实质和真正意义上的就有很大的不同了。有可能我相信的事实却从没发生过且往往疑惑的事情却确实是事实。言归正传,关于“生物进化论”,虽然它能解释生物界的很多现象(是现象但不一定是事实),但在江云兄提到过的那些方面,特别是对于在自然环境下人类的出现,这种理论个人认为算是小概率的(有人说可能是时间太长的原因,我觉得经过传说中的N亿年以后,高等生物灭绝N次的可能性还大点)。所以比起达尔文关于人进化的理论我较为相信是更智慧的生物创造或者是影响了人类。好了,这个问题我暂停了。

又比如说江云兄常提到的“幸福”这个词,个人很喜欢,觉得你大概是乐观的人吧(哈哈,可能跟我一样,我看着镜子就知道自己沉浸在幸福中)。这个“幸福”,在一些地方也能用“欲望”来代替吧?这样你的想法和古典经济学家的基本理论就差不多一致了,追求个人幸福也能促进社会的“幸福”。但我觉得这里也有矛盾,下文再探讨探讨吧。

还有关于帖子的主题,也请让我在下文再讲讲我的想法吧。



      和别人争论是总想说服对方,直到有一天才发现自己才是应该被说服的那个。所以永远应该记住的道理:海纳百川,学无止境。
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TO:买恒利

买恒利兄关于佛家学说也有一些了解吧,其实我虽然知道的很少很少,但我非常喜欢佛学中修人精神和心智的佛理,也花过很多时间领悟“色即是空”的经典,自己觉得也有意义,所以也想和你交换下想法。



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  发帖心情 Post By:2005-12-26 19:33:00

TOtillich

tillich兄,你有句话说得真好:“面对死亡时的绝对孤独”,这句话让我想起很多,对!我们都是面对死亡的濒死者!小时侯到高中我也真切的感觉过那种绝对的孤独!因为没有信仰,在当我存在时试图去体会不存在后的“感觉”,那种是绝对痛苦而没有慰寄的孤独!那时的我很希望自己有信仰,就像那些高僧一样圆寂时会有佛的指引,就像那些虔诚的基督徒门一样临死前会有天使的迎接......现在的我同样会有疑惑,但不同的是我学会了暂时逃避而已。(那当我逃无可逃呢?嘿嘿,我也不预测将来。

再说说tillich兄关于强调个体方面的观点,我觉得可能我们的哲学观和对“人”的思维习惯比较相似?(关于哲学方面我在下文会讲我的想法)而且也让我想起一个我很喜欢也许你也知道的小故事,很想说说,在网上找了一下,故事说:

一个暴风雨过后的早晨,一个老者在海边散步,他发现很多被暴风雨卷上岸来的小鱼困在浅滩里,尽管近在咫尺,却回不了大海,过不了多久这些小鱼就会干死了。这时候,他看见一个小孩子正把小鱼扔进海里,他忍不住说:“这里有千万条小鱼,你是救不过来的。”小孩说:“我知道”,“那为什么还去救?有谁在乎呢?”小孩捡起一条小鱼说:“这条在乎”,又捡起一条说:“这一条也在乎,还有这一条,这一条……”小孩不停地捡着……

关于历史,你设问:“是否存在一个超越于一切历史之上和之外的标准来衡量历史呢?”我想对于这个问题说说我的观点,我认为,如果要去寻找这个标准,那么就存在。再认为,历史的价值在于对个体“现在”的影响。原因:

如在前面所说,在事实面前,我是无知的,也许我只能确定昨天中午吃过饭但不能确定前天是否吃过。但如果有人对我说前天我确实吃过,那我到底是否应该相信?对于历史,所以我会抱以怀疑的态度。人们往往为了打破无知去寻找真相,但事实真如我所了解的那样吗?我觉得未必。那么对于我来说还真假未辨的历史,它还有意义吗?

如果我要去寻找这个意义,那么肯定是有的,它至少让我花掉时间去思考它。对,就是思考,我在对历史的思考中获得历史对我的影响,这和历史本身是否是事实没有任何关系。

再,假设:世界上除我之外的个体“存在”;假设:“现在”对于除我之外的个体“存在”。那么上面的结论可以推广。(没说清楚的地方我尽量在下文说清楚)


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  发帖心情 Post By:2005-12-26 19:34:00

关于社会进程方面,在对未来的看法中,比较于江云兄,我更支持tillich兄。我认为,对于未来确实不能过于乐观。毕竟在我的认识中,世界是670亿人的世界,未来也是漫漫长长的未来,比如那个关于战争的推论我觉得是值得商榷的。



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  发帖心情 Post By:2005-12-26 19:35:00

又看了两页,发现tillich兄有很多观点我支持,比如不能把问题简单化啊等等。相同的我就不多说咯,但不相同观点的也不少。

比如你说:“毕竟,哲学的功效更多的一种批判,而不是一种辩护和发现。”对于我来说,我觉得哲学的功效,用马克思主义的话来说算是“方法论”。因为我受儒家的影响也很大,特别是对我思维方式的影响。所以我不太赞同哲学更多的是批判的说法。


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  发帖心情 Post By:2005-12-26 19:36:00

另外一些想法:

关于哲学的作用,我有一些自己的想法想大概的谈谈。

首先,哲学并非某一类人所专有的,就好比呼吸不是专属于呼吸系统生理学家一样。哲学首先是广泛于每一个有思维反应的生物的。既然是生物,我先从高等动物说起,高中时我的一个想法是高等动物与人大脑的功能应该很接近特别是哺乳动物,而他们的区别可能在于动物没有记忆系统,准确的说是没有能(或无法)更有效的利用记忆系统,比较于人,思考的工具是语言,动物没有记忆系统来使语言有存在的可能,而人却利用语言(或者最开始可能是近似于语言的思维方式)来产生逻辑来使人成为智慧生物。但高等动物却并非没有思维的反映,这种反映的归纳就属于通常意义上的哲学,比如对生存(饥饿寒冷等)的反映。

但我所强调的哲学并非这种归纳下的哲学,而是对于每一个个体绝对独立存在下的它(他)的思想,较为准确的说是它(他)的“世界观”“方法论”的“统一”(马哲的这个说法我很喜欢)。

以人为例,问题是每个人的哲学都不尽相同,那么到底有没有能被归纳的部分?当然有的会有,只不过这种归纳就无法完全还原于任何个人的哲学观上了。拿这个贴子的主题为例,生命的意义?很快我会想到我存在于这个世界,那我会希望自己能持续存在下去,然后希望自己能“幸福”的存在下去,然后希望别人也一样能“幸福”的存在下去......我主观的觉得逻辑性很强的认为,这应该是所有人共同的想法。但现在对于我来说却面临很多矛盾:(假设:死亡代表消失)

第一,存在与“幸福”的矛盾。存在本身是“幸福”的前提,而有时却不能做到“幸福”的存在。

第二,自身存在与别人存在的矛盾。比如假设我在决斗。

第三,自身“幸福”与别人存在的矛盾。比如假设我是个极端的阿拉伯人,我相信只要有犹太人在阿拉伯世界存在,就无法让我安心。

第四,自身“幸福”与别人“幸福”的矛盾。比如假设我是19世纪资本家的心态。

......

哲学对于我的意义就是要解决这些矛盾的。

而归纳的哲学在越具体的方向对不同的个人影响力越有差别。从这里想,似乎哲学不应该有标准,而应该自由。而假设每一个体的哲学观并不会由于影响了个体的行为而影响到别人,那么哲学的自由比较于放任经济学来说就不会存在“市场不灵”,但可惜的是事实刚好相反,每个个体间是相互影响的(这也是这个世界可爱的地方哈哈),所以哲学是不是该象政府干预市场一样确立一个标准呢?这就是哲学的一个大的矛盾。

个人倾向认为,对于现在的社会,如果有一个“发展”的标准,那么就应该让它存在且应该由每个个体去发展它。(因为我受儒家的影响实在很多,喜欢受束缚的自由。)


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  发帖心情 Post By:2005-12-26 19:38:00

先说那么多了,本来还想说说我对“主观”“客观”“存在”“意识”等等的看法的,但太多了所以先说到这里吧。请各位大哥多多指教小弟。



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  发帖心情 Post By:2005-12-27 1:38:00

对于我来说

生命的意义首先是活着

然后是要尽量快乐


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晓语幽听
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  发帖心情 Post By:2005-12-27 1:51:00

在这里,我感觉很多人就像是在绕口令,玩文字游戏,搞得那么多的专业述语干嘛?又不是在卖弄学问!

我认为真正的思想应该是很简单的几个字或几句话,说那么多,解释得个半天,把人的头都搞晕了,最后反到不晓得你在说些什么了。

呵呵,我是个新手,不知甚多,还望大家多多赐教!


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conanfan
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  发帖心情 Post By:2005-12-27 2:36:00

动物生存的意义在于维持物种的多样性,
人类存在的意义在于创造文明向造物主证明自己是人存在着价值。


独学而无友,则孤陋而寡闻。
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  发帖心情 Post By:2005-12-30 0:40:00

我想:

每个人都有活着的理由.

或许,有的东西只有在我们临死前才会有所顿悟



~!天空没有痕迹,而我已经飞过!~

                                                红尘无痕

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滔滔
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  发帖心情 Post By:2006-1-23 23:08:00

以下是引用江云在2005-7-14 21:42:00的发言:

用一句话来概括:

人生命的意义在于使世界因我们的存在而变得更美好!

这里的世界不仅包括外在的世界,也包括自己的生活,因为自己的生活对我们而言是最近的世界。


用两个字概括更简单-自私


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  发帖心情 Post By:2006-1-24 19:13:00

够罗嗦的,一个概念要那么解释吗?

喜欢哲学的朋友加我QQ285607778



学习.热爱.哲学的朋友都聚一块吧,QQ285607778

志同道合的朋友是发展你我的有力因素

最好是认真学习过一段时间的。
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liuxingyu050
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  发帖心情 Post By:2006-1-24 19:56:00

顶,楼主

好贴啊,以后多发点



我本将心向明月,奈何明月照沟渠
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jeacs
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  发帖心情 Post By:2006-1-31 19:34:00

朝闻道,夕死足以...

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jeacs
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  发帖心情 Post By:2006-1-31 19:37:00

进化论是动物的生活原则不适合人,

人存在着思想,思想+物质=人;


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  发帖心情 Post By:2006-2-11 2:14:00

这一刻,任何一刻,意义就在其中



我想来到这里要有自信
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孤独无为剑
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  发帖心情 Post By:2006-2-12 1:51:00

探索生命的意义的真正意义在于,这样能使我们永远不相信生命的本质是没有任何意义的。



由个体毁灭的痛苦体念到了融入原始存在的快乐。

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