[求助]周易的基本原理到底是什么？ -- 哲学人生论坛

1.如果周易真是一门科学的话它总归有自己的最基本的原理， 2.而且我们可以通过这些原理来进行推断得出结果， 3.最后我们推断某卦的结果相对应跟周易现在的象辞是有同一性或类比性的。这三点缺一不可；否则，它就无科学可言，至多只能算是游戏规则。罚你三张红牌后你就该下场，没有道理可讲，如果要说有，那是因为大家都是这样，你也不能例外！要不对方就有意见，球也踢不下去了。这里他的基本原理的正确与否还暂不说，就是现代科学也解决不了第一推力的问题呢有0123456789这些数字并不代表就是数学，就象阴阳并不就代表了就是易学一样。数学除了这些数字，还应该有+-*/等等这些运算法则，还应该有1+1=2等这个基本原理（公理），以后的一切实用才成为可能！但是易学呢？它的“运算法则”是什么？它的“基本原理”又是什么？难道真的就没人能解我的困惑了吗？！。我说这些并没有去屏弃周易的意思，要批判它我也不具备那样的学养和素质。而是在想怎么才能更好的解读他。我更希望想张老这样有研究深度的大师好好想个方便法门，让我们有心于易的人，能够轻松的登堂入室。毛泽东在《论持久战》里，讲了当时为什么抗日是持久战，有着充分的分析也就是道理。就象周易对每一卦每一爻的解释，都很有道理。那么毛泽东的那一番道理是怎么来的呢？就是辩证法。而周易的那些道理是怎样来的呢？通过辩证法对立统一规律，主要矛盾和矛盾主要方面以及量变质变基本原理，顺着毛泽东全面透彻的分析，能够得出“持久战”的结果来；那么顺着易经基本原理，又能推断出比如“比卦”是怎么回事呢？（用张老说是战后经济卦）先放下圣人对比卦的言辞吧，谁能就比卦，请做一番推理——以易经的原理来进行吧！ ——还有，“易与天地准，故能弥纶天地之道。”那么比卦也就不是只能讲战后经济的了。如果占卦真的不是迷信的话，假如在战争状态下，在敌强我弱的情况下，占着这个“比卦”，我们如何解读，该怎么办？而在我强敌弱的情况下，又当怎么解读？比如：“乾卦”（上乾下乾）九二是“见龙在田，利见大人”金景芳解释是——九二刚健得中，有大人之象。九二虽非君位而有君德。“讼卦”（上乾下坎）九二是“不克讼，归而辅，其邑人三百户，我眚”。——九二以刚处险地。为讼为主。九二与九五为二阳，两不相与而相讼。但九五以阳爻居阳位，居君位而中正，九五当然不是九五的对手，它与九五之讼根本不能进行。最好的办法就是引退，逃到自己的只有三百户人家的小邑里去。如此，可免灾无事。 ——同样的九二都是阳爻，它们上面的九五都是阳爻，为什么有不同的解释？ ——我想问的是：乾卦的象和龙，讼卦的象和讼到底有什么关系（即使不是必然的）。以讼卦卦辞来解释乾卦卦象，行不行？——为了说明白些，再罗嗦点：上乾下乾的乾卦之象和卦辞龙是唯一的对应关系吗（就象“扯淡”就是“我”，“我”就是“扯淡”？）如果是，为什么？怎样来的？有什么逻辑关系？如果不是？那么，用诉讼的事例来解释乾卦之象，那将是怎么样的情形？此时的九二还是象”利见大人“一样的朝气蓬勃，还是该隐退？ ——为什么乾的九二利见大人，而讼的九二却要隐退？难道乾的九二就不怕九五的优势吗？第二爻属于阴位，它们都是阳归阴位。其它的卦辞里面这种位不中而不利的话多的是，不在其位不谋其职，乾九二哪来的君德？为什么不统一？龙也罢，讼也罢，这一切的事物，作者是如何从“—”“--”这个抽象的符号引申出来的，{：“是故易者象也，象也者像也”、“圣人设卦观象，系辞焉而明吉凶”，明确地提出是以卦象为主，卦爻之辞是说明卦爻符号之意的。于省吾先生说：“辞由象生，故易无象外之辞”（序言）。此说主次分明，见解精辟，昭昭可证。六十四卦，无不先画六爻卦体于前继之再定卦爻辞于后，这是以卦爻为依据而撰定辞的明证。（引本论坛乌龙茶之《是以卦象为主》）} 即怎样“辞由象生”的？它们到底存在着怎样的关系？这种关系是怎样并通过什么发生的？周易本来就是差不多用比喻来进行的。里面应有尽有，就缺少对基本原理和推理过程的表白。而现在做易着动辄皇皇大部，故事事例一个比一个多，就是没有揭开它本来的最原始的面目，是作者们不敢？不能？还是不想？说着我们的周易*卦，不小心就扯到了谁谁的二进制，是来源于我们的伟大经典！不错，八卦里面有二进制。但是千百年来，有哪个国人说过二进制是周易的基本原理之一？上次在央视10套看了《百家讲坛》，一位教授讲到中国文字的时候，他用一个方法就是还文字的原始本来的面目。他举例“打”字，左边是手，右边是一个木桩或竹钉，就是一个人举起手来把一个木桩打进去。他说：要把木桩打进去必须要几步，举起手，砸下去，然后木桩进入。如果他不讲，我真的还不知道“打电话”“打的”“打酱油”到底是怎么回事。通过他对原始“打”的解读，我才知道“打”除了对抗，还有“进入”等意思，所以“打电话”这样的话就可以理解了。我真希望我们的易学家们，不再故做高深了，能够还周易一个本来面目。象我这种知识浅薄的普通人，也能一睹古典文献的芳容了。如果总是这样，说不出个所以然，或者不愿意说，只拿那一些别人的最新最热门的成果来填充它，我真不明白这对我们的未来有什么好处，有什么积极的意义？！最后，我发这个帖子是为了追求对周易的一些起码知识。因为我买了一大堆的所谓易学书，连这个小小要求也满足不了。甚至如鲁迅所讲“你不说我倒还明白，你越说我越糊涂了”。我渴望大家能帮我忙。我只是一名普通的高中生，想故做高深也难！！！！？此贴子已经被作者于2005-8-9 2:57:15编辑过][/size][/b] [/face][/color][/size] [/color]

[此贴子已经被作者于2005-8-24 2:44:41编辑过]

一分为二与合二而一的对立统一，就是太极、阴阳、八卦和周易的基本原理，也是生生不息的宇宙和人生的基本原理。

就是阴阳阴阳嘛～～～～～～～～～～

以下是引用优雅的贼在2005-8-9 11:07:00的发言：
就是阴阳阴阳嘛～～～～～～～～～～

贼兄：如果就是阴阳阴阳这么简单就可以推断“比卦”等*卦各个不同的事物关系的话，那么就不单是周易，从黑格尔的学说，《道德经》等都可以推断。您没有理解我的话，或者根本没看完。有0123456789这些数字并不代表就是数学，就象阴阳并不就代表了就是易学一样。数学除了这些数字，还应该有+-*/等等这些运算法则，还应该有1+1=2等这个基本原理（公理），以后的一切实用才成为可能！但是易学呢？它的“运算法则”是什么？它的“基本原理”又是什么？难道真的就没人能解我的困惑了吗？！

居然你说道1+1＝2了，那我就说一点。周易是中国的思想哲学，黑格尔是外来哲学，的确，我不否人学术上的相通之处。但是，那毕竟是有着文化的差异的。我就拿1+1＝2来讲，这点是相同的，但你有没有看到大易之学以后的变化。在西方，1+1＝2，二二得四，二四得八，三四十二。。。。。。在易经，一生二，二生三，三生万物。我想你应该可以看出其中得不同。如果你还不通的话，我想你应该去把易经通读一遍，强调是《易经》。

以下是引用优雅的贼在2005-8-9 12:06:00的发言：
居然你说道1+1＝2了，那我就说一点。周易是中国的思想哲学，黑格尔是外来哲学，的确，我不否人学术上的相通之处。但是，那毕竟是有着文化的差异的。我就拿1+1＝2来讲，这点是相同的，但你有没有看到大易之学以后的变化。在西方，1+1＝2，二二得四，二四得八，三四十二。。。。。。在易经，一生二，二生三，三生万物。我想你应该可以看出其中得不同。如果你还不通的话，我想你应该去把易经通读一遍，强调是《易经》。

贼兄，您还没看懂我要表达的意思，或许是我的表达不够好。我说1+1=2等，是为了说明：易经如果作为科学来解读（而不仅只是一种文化），科学是无国界的，它就应该有如数学一样具备的条件，——有0123456789这些基本元素；有+-*/这些基本运算法则，并且在本系统内是一以贯之的；还有1+1=2这个第一原理为基础。然后，对于预期的结果才有应用的可能。我花了50元买了一件工艺品，然后坐了5元钱的车到镇上，卖了65元。如果不具备数学那三个条件，我就无法知道我是挣了还是亏了。如果没读易经，我也就没有还原追寻他本来面目的冲动了。顺便说一下，“在易经，一生二，二生三，三生万物”，这一生二是老子说的，老子是不是就在解易，学术界是没有定论的。

提问扯淡！就字面解，什么是易经？

以下是引用优雅的贼在2005-8-10 11:47:00的发言：
提问扯淡！就字面解，什么是易经？

易经是一门关于变化的学问。但是总该有些不变的东西在里面吧？除了“变化”本身是不变的，应该还有些基本原理且是可操作性。如果就是“变化”二字，外延太大，是没有实际意义的。我的问题，请不吝指教。 1.问题提出的正确与否；错了，错在哪里？ 2.问题如果值得解答，答案是？如果避而不谈，而用大帽子来盖是不能服人的，应该也不是易学的精神，好象里面有一个比较吉的卦，叫“谦”，应该也不是只适合我一个人。。。。。。。。。。。。。。 [此贴子已经被作者于2005-8-10 12:41:37编辑过]

1.如果周易真是一门科学的话它总归有自己的最基本的原理， 2.而且我们可以通过这些原理来进行推断得出结果， 3.最后我们推断某卦的结果相对应跟周易现在的象辞是有同一性或类比性的。以上是你所提出的三个问题，是吗？

1.不知道“扯谈”把周易说成是一门科学是什么意思？是算卦时每算必准的实用工具呢？还是是了解人生宇宙社会生活的哲学呢？　如果说它是科学，那么得有科学体系，那么易经的体系是否可以说是六十四卦方圆图呢，或是乾坤分宫图呢，或是本来的“乾坤屯蒙需讼师。。。。”的排列呢？我想从怎么样的角度来解读，会得出怎么样的答案，也有什么样的原理吧。不一而足。　从易本身字面来看，向来有言易有三义　一为变易，二为简易，三为不易。系辞曰：“为道也屡迁，变动不居，周流六虚，上下无常，刚柔相易，不可为典要”此为变易，又曰：“易则易知，简则简从”此为简易；再曰：“天尊地卑，乾坤定矣。卑高以陈，贵贱位矣，动静有常，刚柔断矣。”此为不易。　若从易立卦设象来看则“圣人立象以尽意，设卦以尽情伪，系辞焉以尽言，变而通之以尽利，鼓之舞之以尽神。”古之圣人仰　以观象于天，俯则观法于地，参悟天下之赜，于是迁之以人事，以表其意。系辞又言：“乾坤其易之蕴也？。。。。是故形而上者谓之道，形而下者谓之器。。”在我看来，乾坤代表先天与后天，也可以说是形而上之道，和形而下之器，以此包融万物。易“弥伦天地之道”可谓以小见大。在这里实践人生体悟人生是它的原则。　若从每卦六爻的分布来看则是阴阳之变易啦。

我不知道大家为什么总喜欢把《易经》和算卦放在一起说。的确，这两者是有着密切的联系，不过不完全是。如果易经只是被用来算命的话，那么今天也就不会有如此多的人去研究《易经》了，那么写《易经》的人也不会被称为我中国第一大圣人了。

以下是引用xiaowei07在2005-8-11 19:33:00的发言：
1.不知道“扯谈”把周易说成是一门科学是什么意思？是算卦时每算必准的实用工具呢？还是是了解人生宇宙社会生活的哲学呢？　如果说它是科学，那么得有科学体系，那么易经的体系是否可以说是六十四卦方圆图呢，或是乾坤分宫图呢，或是本来的“乾坤屯蒙需讼师。。。。”的排列呢？我想从怎么样的角度来解读，会得出怎么样的答案，也有什么样的原理吧。不一而足。　从易本身字面来看，向来有言易有三义　一为变易，二为简易，三为不易。系辞曰：“为道也屡迁，变动不居，周流六虚，上下无常，刚柔相易，不可为典要”此为变易，又曰：“易则易知，简则简从”此为简易；再曰：“天尊地卑，乾坤定矣。卑高以陈，贵贱位矣，动静有常，刚柔断矣。”此为不易。　若从易立卦设象来看则“圣人立象以尽意，设卦以尽情伪，系辞焉以尽言，变而通之以尽利，鼓之舞之以尽神。”古之圣人仰　以观象于天，俯则观法于地，参悟天下之赜，于是迁之以人事，以表其意。系辞又言：“乾坤其易之蕴也？。。。。是故形而上者谓之道，形而下者谓之器。。”在我看来，乾坤代表先天与后天，也可以说是形而上之道，和形而下之器，以此包融万物。易“弥伦天地之道”可谓以小见大。在这里实践人生体悟人生是它的原则。　若从每卦六爻的分布来看则是阴阳之变易啦。

非常感谢！我不是在断言易就是科学。恰恰是我在追寻周易到底是什么？如果是科学的话，就有了我上面所说的疑问或者说是困惑；如果不是什么科学，那到底是什么？诚如您所言，但是从您上面提到的易的基本原理，那又是怎样演化成*卦，且每卦的解释是根据什么来的？比如正中应承等应是解卦的基本法则，但是在具体的*卦并不都是用它来解释的，甚至有些卦里这些法则是失效的。为什么会这样？ ——我是从具体的*卦的卦象和卦辞来追寻的？卦象和卦辞是什么样的逻辑或其它的关系？我甚至在想：周易既然是先有象数后来才有孔子的辞（好象都是这么认为的），那么从那些“—”“--”符号到孔子的言辞，就是个抽象到具体的过程。这个过程是怎样产生的？利用了什么样的逻辑？如果作辞的不是孔子儒家思想，而是道家法家墨家兵家，又会是什么样子？——现在的样子是不是它必然的结果？也就是易经本身到底有什么内在的逻辑可以引申出这么博大精深的文化？我想，当我们具体到*卦时，您所说的那些易学原理是不够的，他应该有更具体更可操作性的法则吧？！——那有到底是什么呢？这就是我一直想弄清楚的啊！ [此贴子已经被作者于2005-8-12 1:50:40编辑过]

以下是引用优雅的贼在2005-8-11 22:50:00的发言：
我不知道大家为什么总喜欢把《易经》和算卦放在一起说。的确，这两者是有着密切的联系，不过不完全是。如果易经只是被用来算命的话，那么今天也就不会有如此多的人去研究《易经》了，那么写《易经》的人也不会被称为我中国第一大圣人了。

您好象一直没有弄清楚我的意思。其实，就算把周易看作就是算卦，算卦也该有它的操作过程啊——当然象“梅花易数”等就有具体的操作方法。但是，从卦象如何走想卦辞的呢？——请看上楼我的具体解释。重复上楼的话：抽象的象跟具体的辞有什么必然的（内在的）联系？比如：“乾卦”（上乾下乾）九二是“见龙在田，利见大人”金景芳解释是——九二刚健得中，有大人之象。九二虽非君位而有君德。“讼卦”（上乾下坎）九二是“不克讼，归而辅，其邑人三百户，我眚”。——九二以刚处险地。为讼为主。九二与九五为二阳，两不相与而相讼。但九五以阳爻居阳位，居君位而中正，九五当然不是九五的对手，它与九五之讼根本不能进行。最好的办法就是引退，逃到自己的只有三百户人家的小邑里去。如此，可免灾无事。 ——同样的九二都是阳爻，它们上面的九五都是阳爻，为什么有不同的解释？ ——我想问的是：乾卦的象和龙，讼卦的象和讼到底有什么关系（即使不是必然的）。以讼卦卦辞来解释乾卦卦象，行不行？——为了说明白些，再罗嗦点：上乾下乾的乾卦之象和卦辞龙是唯一的对应关系吗（就象“扯淡”就是“我”，“我”就是“扯淡”？）如果是，为什么？怎样来的？有什么逻辑关系？如果不是？那么，用诉讼的事例来解释乾卦之象，那将是怎么样的情形？此时的九二还是象”利见大人“一样的朝气蓬勃，还是该隐退？ ——为什么乾的九二利见大人，而讼的九二却要隐退？难道乾的九二就不怕九五的优势吗？第二爻属于阴位，它们都是阳归阴位。其它的卦辞里面这种位不中而不利的话多的是，不在其位不谋其职，乾九二哪来的君德？为什么不统一？龙也罢，讼也罢，这一切的事物，作者是如何从“—”“--”这个抽象的符号引申出来的，{：“是故易者象也，象也者像也”、“圣人设卦观象，系辞焉而明吉凶”，明确地提出是以卦象为主，卦爻之辞是说明卦爻符号之意的。于省吾先生说：“辞由象生，故易无象外之辞”（序言）。此说主次分明，见解精辟，昭昭可证。六十四卦，无不先画六爻卦体于前继之再定卦爻辞于后，这是以卦爻为依据而撰定辞的明证。（引本论坛乌龙茶之《是以卦象为主》）} 即怎样“辞由象生”的？它们到底存在着怎样的关系？这种关系是怎样并通过什么发生的？ [此贴子已经被作者于2005-8-12 3:15:45编辑过]

周易只所以是科学的、系统的、逻辑的、实用的学问和经典，就在于六十四卦是由太极生阴阳生出来的，就在于每一卦的结构是特殊的，独一无二的，有其卦象和主题的，有其时空特色的，就在于每一爻在其所在的卦中有特殊地位和性质，就在于这六十四卦又通过阴阳转化互相相通且互有区分，就在于它是古代科学文化和生产以及社会活动的产物。爻辞只是每一爻性质的一种文字说明，基本反映了古哲对于自己所创造的这一系统中每一爻的具体分析结论，却不是唯一的表述方式。周易是怎样一本书中对此作了较为详细深入的探讨，细心的读者不能发现自己所寻找的内容。

扯淡：我会另发贴来说明的，着决不是一两行字多能说明的东西

以下是引用优雅的贼在2005-8-12 10:44:00的发言：
扯淡：我会另发贴来说明的，着决不是一两行字多能说明的东西

谢谢贼友指教！

同志，你的字体和字号该重新设！难看清楚！

[B]以下是引用扯淡在2005-8-12 2:37:00的发言：。您好象一直没有弄清楚我的意思。其实，就算把周易看作就是算卦，算卦也该有它的操作过程啊——当然象“梅花易数”等就有具体的操作方法。但是，从卦象如何走想卦辞的呢？——请看上楼我的具体解释。重复上楼的话：抽象的象跟具体的辞有什么必然的（内在的）联系？比如：“乾卦”（上乾下乾）九二是“见龙在田，利见大人”金景芳解释是——九二刚健得中，有大人之象。九二虽非君位而有君德。“讼卦”（上乾下坎）九二是“不克讼，归而辅，其邑人三百户，我眚”。——九二以刚处险地。为讼为主。九二与九五为二阳，两不相与而相讼。但九五以阳爻居阳位，居君位而中正，九五当然不是九五的对手，它与九五之讼根本不能进行。最好的办法就是引退，逃到自己的只有三百户人家的小邑里去。如此，可免灾无事。 ——同样的九二都是阳爻，它们上面的九五都是阳爻，为什么有不同的解释？ ——我想问的是：乾卦的象和龙，讼卦的象和讼到底有什么关系（即使不是必然的）。以讼卦卦辞来解释乾卦卦象，行不行？——为了说明白些，再罗嗦点：上乾下乾的乾卦之象和卦辞龙是唯一的对应关系吗（就象“扯淡”就是“我”，“我”就是“扯淡”？）如果是，为什么？怎样来的？有什么逻辑关系？如果不是？那么，用诉讼的事例来解释乾卦之象，那将是怎么样的情形？此时的九二还是象”利见大人“一样的朝气蓬勃，还是该隐退？ ——为什么乾的九二利见大人，而讼的九二却要隐退？难道乾的九二就不怕九五的优势吗？第二爻属于阴位，它们都是阳归阴位。其它的卦辞里面这种位不中而不利的话多的是，不在其位不谋其职，乾九二哪来的君德？为什么不统一？龙也罢，讼也罢，这一切的事物，作者是如何从“—”“--”这个抽象的符号引申出来的，{：“是故易者象也，象也者像也”、“圣人设卦观象，系辞焉而明吉凶”，明确地提出是以卦象为主，卦爻之辞是说明卦爻符号之意的。于省吾先生说：“辞由象生，故易无象外之辞”（序言）。此说主次分明，见解精辟，昭昭可证。六十四卦，无不先画六爻卦体于前继之再定卦爻辞于后，这是以卦爻为依据而撰定辞的明证。（引本论坛乌龙茶之《是以卦象为主》）} 即怎样“辞由象生”的？它们到底存在着怎样的关系？这种关系是怎样并通过什么发生的？关于辞由象生，辞与象有什么关系的问题，不能光用位的观点来看的吧？　阴阳当然只是二势，在QIAN中是阴或阳，在讼中亦是阴阳，可是在二卦　中，在不同的卦中就不一样了。这要结合时，位，和德卦。南老认为易经讲究时位。　我个人认为时是不同的卦，而位指的是一卦中不同的YAO。　比如，彖辞中常有，豫之时义大矣哉，随时之义大矣哉。而位，在＜周易正义＞中常有这样的评价，二YAO以阴处阳，居不当位，故凶。　　没时间了，学校要断电了。下次再继续。不好意思

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欢迎xiaowei07网友前来参加讨论！追根问底的人越多，则事物的真相就越会明显地呈现在我们面前。每一卦是时间链条中的一环，每一爻又是这一环中的一个确定的位置，时中有位，位中有时，卦爻实际是对于事物在时空中的状态的模拟。

《易经》以我现在的水平来说，读下来收益也是有限的，这门学问很深的确没错

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